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Et c'est parti, çà re-merde !!!

Ils assurent les commandes qd meme j'espère !!!

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Delly,

Les magiciens que tu évoques avaient un potentiel extrêmement limité à leur disposition : les secrets se transmettaient bien moins facilement, la vidéo n'existait pas, les livres étaient plutôt rares et, comble de l'horreur, ils n'avaient pas de clubs pour se réunir !

Pourtant, ils avaient du succès (et quel succès : autre chose que les tièdes applaudissements que nous récoltons aujourd'hui !).

Seulement, est-ce uniquement à mettre sur le compte de leur créativité ? Nous parlons d'une époque où le tour des gobelets faisait fureur dans les rues, alors que la routine est exposée en détails dans la première boite de magie venue aujourd'hui...

Pour faire vibrer le public actuel, il faut faire un peu plus qu'au XIXème siècle. Et pour cela, il ne faut pas partir avec les mêmes bases que Robert-Houdin, mais puiser dans ce qui a été inventé depuis, pour repousser un peu plus loin les limites de notre créativité. Si nous avons la chance de nous tenir "sur les épaules de géants", je ne saisis pas l'intérêt de dédaigner cette opportunité pour partir de Erdnase et des Confidences de RH et "réinventer" des effets dépassés.

Sans compter le problème de la paternité : si j'invente demain Healed and Sealed Soda (pour citer un tour "à la mode"), qui me croira ?

Je suis d'accord avec toi : il faut limiter notre répertoire à quelques bons effets plutôt que multiplier les effets médiocres, mais je refuse de passer à côté des merveilles disponibles à côté sous prétexte que "c'est trop facile" ou que "les patriarches de la magie se sont débrouillés sans"...

Alx

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Encore faut il choisir les bons geants...

Sans denigrer Healed & machin, je ne sais pas si tu iras bien loin en prenant ceci comme base...

Erdnase, houdin, hugard, braue et les autres, ne sont peut etre plus trop d'actualité... Mais je te garantie quand y regardant de plus pres, tu trouvera 80 à 90 % des nouveautés de magasin de magie dans ces vieux livres...

Les vieux geants sont juste un peu plus grand que les jeunes... A toi de choisir les epaules qui te permettrons de monter le plus haut...

Publié le

nuance ... si je m'en passe c'est parce que je suis fauché ... mais au final je le prends comme une chance.

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Jesus sauvegarde..., mais seul Bouddha fait des sauvegardes incrémentielles ! - Del_Armg0

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Screech, je suis entièrement de ton avis : Erdnase, Robert-Houdin, Hugard, Braue, Ricky Jay (et consorts) sont à mes yeux les "bons" géants...

Si j'ai cité Healed and Sealed, c'était uniquement pour prendre l'exemple d'un tour nouveau, "à la mode", cloné par des centaines de prestidigitateurs et dont je ne saurais revendiquer la paternité (alors que si je présente Twisting the Aces...)

Delly, désolé que tu sois fauché (mais content que tu le prennes avec philosophie [Clin d'oeil] ). Toutefois, est-ce une raison suffisante pour dénigrer les magiciens qui n'ont pas la même "chance" que toi ?

Beyrevra, je te remercie de m'avoir ouvert les yeux : je n'avais pas bien compris le post de Delly. Heureusement, le tien est plus clair : "Le fait d'être fauché est parfois un trésor pour la richesse intérieure de la création" est tellement plus explicite que "être un éternel fauché, en magie je crois que c'est une chance, ça m'oblige à cherche chercher et encore chercher" !

Si la lecture de Spirou te met dans de tels états, résilie ton abonnement ! Et, si c'est parce qu'un "salopard" a publié ta routine, prends t'en à lui.

De plus en plus fort : je demande un renseignement sur ce qui ressemble à un problème technique sur le site d'un des principaux partenaires de VM, et Skeletor vient me ch... dans les bottes parce qu'il n'arrive pas à maîtriser les fioritures décrites dans Spirou !... [Fâché]

Alx

L'important, c'est que ça valide !

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100% d'accord avec toi William!

La créativité, ça ne vient pas QUE de son "intelligence": chaque découverte s'appuie sur les connaissances que l'on a pu acquérir avec le temps, les rencontres, et l'argent (en achetant pleins d'ouvrages [sourire] ).

C'est clair que le fait d'avoir une énorme culture ne nous rend pas plus créatif, mais la créativité s'appuie sur une bonne culture... Pour citer très approximativent Ascanio: "Si j'ai pu aller plus loin, c'est que je me suis appuyer sur les épaules de géants" (Alx pourra sans doute corriger [Clin d'oeil] ).

Publié le

... s'appuie sur l'argent ....

bah tu me rappelles ke l'on est en 2003 et ke les $$$ régissent tant de choses ...

par chance ... pas les rêves !

sur ce, à 1 d'ces 4 ...

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Jesus sauvegarde..., mais seul Bouddha fait des sauvegardes incrémentielles ! - Del_Armg0

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Citation:

... s'appuie sur l'argent ....


oui mais pas que ça... Au risque de me répéter:

chaque découverte s'appuie sur les CONNAISSANCES, les RENCONTRES, et l'argent (en achetant pleins d'ouvrages).

J'aurais très bien pu mettre "ouvrages" à la place de "l'argent", mais les deux sont intiment liés il me semble, non?

C'est vrai que c'est regrettable que l'argent dirige le monde (et c'est un autre sujet), mais pour changer ça, pour le coup, il en faudrait de la créativité, et une double ration. En attendant, je crois (ou plutôt je sais [Clin d'oeil] ) que sans ouvrage, je n'aurais pas le même niveau, mais bon...

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    • Personnellement, je ne vois pas ce qui est critiquable dans le fait de fabriquer des objets en série avec de l'impression 3D. Cela facilite quand même pas mal la fabrication de certains objets avec des cotes précises, de manière rapide, et de manière reproductible en quantité. J'estime que c'est quand même un progrès. Si j'achète un objet fabriqué avec de l'impression3D, et à condition qu'il soit bien fabriqué, je ne vais pas pleurer en me disant : "Ah mince, cela n'a pas été fabriqué de manière artisanale.". Cela ne serait que de la nostalgie. Alors oui, la part de l'artisanat va diminuer, mais ne va certainement disparaître. J'ai regardé récemment un reportage sur des artisans qui réparent des objets, des structures, des décorations de châteaux ou de parcs. C'est un travail tellement minutieux et spécifique, qu'il ne peut être fait que manuellement, de manière artisanale. Donc, l'artisanat existera toujours, mais quand on peut faire une tâche parfois mieux et surtout plus simplement, il n'y a pas de raison de bouder les nouvelles méthodes et vouloir à tout prix faire plus compliqué. Tout d'abord, tous les tours ne nécessitent pas d'utiliser un objet ou des objets qui pourraient être fabriqués par de l'impression 3D. Ensuite, pour avoir avoir de la qualité en impression 3D, il vaut mieux passer par une société spécialisée dans le domaine, surtout pour des objets un peu complexes. J'ai en en effet déjà conçu quelques modèles pour des objets (pas obligatoirement pour la magie) à fabriquer en impression 3D et j'ai pu apprécier la qualité de la société spécialisée. En plus, une telle société propose plusieurs solutions et matériaux de fabrication 3D, avec des options diverses qu'on ne peut avoir chez soi. Donc je ne pense pas que tout le monde aura son imprimante 3D ou alors la fabrication se limitera à des objets très basiques. Mais je peux me tromper. C'est vrai qu'avec certaines technologies, on peut peut-être perdre un savoir-faire qui peut demeurer utile. Mais, dans le cas des peeks, pour avoir chercher des solutions dans ce domaine, je préfère une solution où le spectateur écrit quelque chose sur un support qu'il garde avec lui ou qu'il met lui-même de côté sans que le magicien le prenne, et le magicien peut en prendre connaissance par exemple avec sa montre connectée, plutôt qu'une solution où il faut soi-disant isoler la carte de visite (où les spectateur a écrit quelque chose dessus) dans son portefeuille ou au milieu de son paquet de cartes de visite. Je sais que certaines personnes sont fans de ces dernières méthodes mais personnellement, cela ne m'a jamais bluffé. Mais, en dehors ce ressenti personnel, avec les peeks électroniques, il ne s'agit pas de rendre les choses plus faciles, mais de les rendre plus impossibles.
    • Une histoire de faussaire que je trouve extraordinaire et absolument fascinante, celle de Wolfgang Beltracchi. Ses capacités techniques et son souci des détails sont absolument prodigieux.        
    • Et comme on parle de l'Inquisition (et par extension de tortures), je ne peux pas ne pas automatiquement penser à la formidable routine d'Eugène Burger: The Inquisition.
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