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Invité

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dans Forum Général

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Gilbus Collaborateur

Gilbus

Publié le
Publié le

Ca fait des années que j'en parle

…

Gilbus.

C'est bien la ... le problème !

(N'y voit aucune attaque ... ma réflexion est valable pour tous les radicaux ... je devrais donc dire ... n'y voyez aucune attaque)

…

Je reviens un instant sur le débinage ...

Ce que je "reproche" aux radicaux ... c'est qu'ils ne vont pas au bout de leur démarche ...

Je répète, ils ne vont pas au bout de leur démarche ... ils sont donc aussi responsable de la dérive !

Vous avez bien lu !

…

Heuuu… là aussi, tu peux développer ?

Car j’avoue que je sèche un peu pour savoir ce que tu veux dire, la, désolé…

je ne vois pas trop ce que je pourrais faire de plus que ce que j'ai fait, pour aller au bout de mes démarches, à part développer des virus spéciaux qui s'attaques aux pc des débineurs... ;)

si tu peux nous éclairer...

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Jean-Paul DESSY Nouveau

Jean-Paul DESSY

Publié le
Publié le (modifié)

à part développer des virus spéciaux qui s'attaques aux pc des débineurs... ;)

si tu peux nous éclairer...

Gilbus.

Les virus ... c'est déjà une bonne piste ... :D

Un éclairage:

Fini les velléités* sur VM ...

De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action !

De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action !

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De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action !

De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action !

De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action !

DES ACTIONS FORTES ... CIBLEES ... COORDONNEES ... RETENTISSANTES ... CREEANT UN ELECTROCHOC ... !

*Velléité: subst fém. Amorce d'acte de volonté, intention fugitive généralement non suivie de réalisation. Vague envie ou apparence, faible esquisse de quelque chose.

Modifié par lapin
Bertrand ANDRES Nouveau

Bertrand ANDRES

Publié le
Publié le

à part développer des virus spéciaux qui s'attaques aux pc des débineurs... ;)

si tu peux nous éclairer...

Gilbus.

Les virus ... c'est déjà une bonne piste ... :D

Il n'y a plus qu'à appeler ça "Opération Espadon"

Parfois les gens n'aiment pas ma personnalité. Ce n'est pas grâve, j'en ai trois autres.

Gilbus Collaborateur

Gilbus

Publié le
Publié le (modifié)
...Les virus ... c'est déjà une bonne piste ... :D

Un éclairage:

Fini les velléités* sur VM ...

De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action !

De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action !

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De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action ! De l'action !

DES ACTIONS FORTES ... CIBLEES ... COORDONNEES ... RETENTISSANTES ... CREEANT UN ELECTROCHOC ... !

*Velléité: subst fém. Amorce d'acte de volonté, intention fugitive généralement non suivie de réalisation. Vague envie ou apparence, faible esquisse de quelque chose.

heuuu, ouiiii...

perso, j'ai passé plusieurs mois de ma vie, si on comptabilise les heures, à dénoncer les tutos sur les lieux même ou ils s'affichent, c'est à dire youtube.

je ne vois pas comment faire plus.

Comme je l'ai dit, je ne regrette pas les résultats que j'ai eut, mais le fait d'avoir si peu de gens qui fasse pareil, même à moindre rythme.

Certains ont essayés les fakes, de faux tutos qui n'expliquent rien.

mais il en faudrait des centaines pour rendre l'opération efficace, et ainsi dégouter les chercheurs de trucs de chercher sur youtube.

Une actions serait de lancer des boycotts des sites de débinages/vente : Ridicule: les magiciens de forum ne doivent pas être leur cœur de cible.

Et cela ne serait pas suivi, de toute façon, restons réalistes...

Les instances organisées (FFAP ou autre) soit s'en fiche, car "du débinage, il y en a toujours eut", soit avoue plus sincèrement ne rien pouvoir faire.

Les instances professionnelles (APA par exemple), qui demandaient entre autre à lutter contre la vague de magicien de pacotille formés uniquement par le net (sans parfois avoir vu un seul vrai spectacle de magie ni rencontré un seul vrai magicien!), ben ils protestent parce que ça casse les prix... et je ne suis pas sur que ca donne quelque chose de plus.

Voila voila...

tu as des idées précises?

A part l'action armée, je veux dire...

Et à part ce que font déjà, j'imagine, la majorité des membres de ce forum, c'est à dire essayer de faire de la belle magie pour donner au public une autre image...

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Jean-Paul DESSY Nouveau

Jean-Paul DESSY

Publié le
Publié le (modifié)

tu as des idées précises?

A part l'action armée, je veux dire...

Merci pour tes réponses Gilbus.

Des actions armées ? mais en voila une bonne idée ...

Si je suis vos raisonnements, le débinage, c'est le mal absolu ! Partant de là, il faut des méthodes dur pour enrayer le phénomène. Des minis actions individuelle par ci par là ne mèneront nulle part et à ce jour n'ont mené nulle part ...

Donc soyons concret

Le bilan:

- les jérémiades sur Virtualmagie ne produise aucun effet sur la diminution du débinage.

- Les minis actions des uns et des autres n'ont absolument pas fait reculer le débinage ...

- Aujourd'hui, même les maîtres de la magie se mettent à débiner

Soyons concret:

1) Combien êtes vous à penser que le débinage est le mal absolu ? (dire que vous êtes beaucoup est abstrait !) (un chiffre précis, par exemple 8 ou 117) (depuis le temps que vous vous battez contre le débinage un recensement doit avoir été fait)

2) Quand et où, vous êtes vous rencontrez pour la dernière fois afin de décider des actions à réaliser ? (dire que vous vous êtes rencontrer à la buvette du dernier congrès FFAP ne compte pas) (Je parle d'une vrai réunion)

3) quels sont les plans d'action qui ont été déterminé lors de cette réunion ?

4) Qui est votre porte parole ?

5) quand et où est prévue la prochaine réunion ?

6) Quel est l'adresse de votre site internet ?

7) Quel est votre numéro de téléphone ?

8) Comment faire pour vous trouvez ?

9) Votre groupe a t'il une page Facebook ? (si oui, combien de personnes vous suivent)

10) Votre groupe est-il actif sur twitter ? (si oui, combien de personnes vous suivent)

11) Votre groupe est-il actif sur Youtube ((si oui, combien de personnes vous suivent et combien de vue récolte vos vidéos contre le débinage ?)

Il faut du solide, du concret, du dur, du puissant, du fédérateur, ... c'est une guerre que vous voulez mené alors soyez concret.

Un exemple fictif:

Imaginons que vous ayez recensé 500 magiciens sensible à votre cause:

- 100 magiciens en France

- 100 magicien en Belgique

- 100 magicien en suisse

- 100 magicien au canada

- 100 magicien au Maroc

Ces 500 magiciens donnent chacun 500 euros cela fait 250 000 € de fond pour commencer à lutter, mener des actions judiciaires, chercher des sponsor, réaliser un site internet, inviter des journaliste à déjeuner dans l'espoir qu'ils écrivent un papier sur le débinage, louer un stand sur les congrès de la FFAP pour sensibiliser les jeunes, etc ...

Ceci est un exemple fictif ...inutile de le prendre au pied de la lettre et de l'utiliser pour tenter de me mettre en boite ... :-)

Bon sang ... si le débinage est réellement le mal absolu à vos yeux alors cesser d'écrire sur VIRTUAL MAGIE et MONTEZ AU FRONT DE MANIERE COORDONNEE !

Pour combattre ce fléau ... il faut des para-commandos déterminé !

Les Pithiviers, Tassin et les sergent-chef Chaudard de la 7ème compagnie n'ont pas leur place dans ce combat !

A+

Modifié par lapin
Gérard DAMPRIOSSIO Nouveau

Gérard DAMPRIOSSIO

Publié le
Publié le

Le débinage c'est le cancer de la magie. On dépense des sommes et de l'énergie titanesques pour enrayer cette saloperie et rien n'y fait.

Alors euthanasions la moribonde magie en la déballant encore plus, quand il n'y aura plus de magie, il n'y aura plus que des débineurs (ça c'est pour bientôt) et puis plus rien. Ouf !

Dans un siècle ou deux quand les supports virtuels et autres DVD seront aussi illisibles qu'une cassette bétamax la peste sera éradiquée, et un génie aura l'idée de génie de mettre un silex dans la main, de souffler dessus, et hop plus de silex.

Sa seconde idée de génie sera de ne dire à personne sauf à un de ses gosses comment a fait jadis le premier qui a eu l'idée de génie de mettre un silex dans la main, de souffler dessus, et hop plus de silex.

Et sa survie tiendra au fait que le silex servira aussi à ouvrir le crane de celui qui dit aux autres comment il a fait.

La magie a encore de beaux jours, mais ce n'est plus pour tout de suite.

Bonne chance pour ceux qui continuent à y croire ...

T'as vu ? Y'en a plus !

François DESRUMAUX Nouveau

François DESRUMAUX

Publié le
Publié le

même Penn & Teller

j'adore ce tour mais ils débinent une astuce que je sais être utilisées par des magiciens pros

(à l'horizontal ou à la verticale)

[video:youtube]

je ne sais plus où ils disent qu'ils choisissent de ne montrer des astuces que lorsqu'elles sont belles...

leurs cup and balls, drôle et très beau

[video:youtube]

à la limite si les débineurs sur youtube avaient un peu de leur talent

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    • Thibault TERNON
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      Par Thibault TERNON · Publié le

      Bonjour à tous ! Aujourd'hui on reçoit Gianni Henderson avec qui on va parler grandes illusions !
    • Teddy REX
      Magicien et micro-entreprise

      Par Teddy REX · Publié le

      Effectivement Luc parle que si l'organisateur ne fournit pas  le "matériel" pour produire le show l'artiste peut travailler en AE.  Mais il ne faut  pas oublier que l'organisateur fournira la salle et sans doute le son et les lumières. Qu'il s'occupera de la com et peut être même du coût et méthode des droits d'entrée DONC il est subordonnant . Par ailleurs, un artiste en AE ou Micro ne PEUT PAS choisir une fois en AE et une fois en traditionnel salarié via un prod ou le GUSO. Je ne connais aucun artiste totalement indépendant pour se produire et en permanence.   J'ai la réponse de l'URSSAF (service juridique- 2013 ) sur le sujet qui est sans aucune contestation possible.  Le fait d'être intermittent ou non n'a aucun impact sur le fait de ne pas pouvoir exercer en AE ou Micro. Par ailleurs le grand danger c'est qu'il n'est déja pas possible de "choisir" une fois l'AE et une fois le salariat. Comme tu le dis d'ailleurs à la fin de la video, un organisateur qui ne fournit pas la "matière"  prouverait qu'il n'y a pas "lien de subordination". Or cela ne se cantonne pas à la fourniture du materiel direct (le matériel de magie, le moyen de transport) mais AUSSI au son, aux lumières, à la location de salle, aux frais de publicités et de com de l'évènement, etc...
    • Luc GINGER
      Magicien et micro-entreprise

      Par Luc GINGER · Publié le

      Bonjour Teddy, Merci pour ta réaction. Effectivement ce débat est sans fin.. mais malgré tout je prends la précaution de sourcer mes dires et remarques et j'avoue que je ne sais plus quoi penser! Le ministère de la culture a bien édité une circulaire dédiée exclusivement à préciser que les artistes non-intermittents pouvaient exercer en micro entreprise. Quant au lien de subordination, les textes de loi disent ceci (code du travail) ;  Je ne publie pas de nouveau la circulaire qui est citée dans la vidéo. En tous cas, il serait intéressant d'avoir par écrit des réponses des différentes institutions. Je vais m'y pencher.

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