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une petite question, j'aurrai aime avoir quelques repliques (saignante ou non )que vous balancez a notre public cherie lorsque vous tombez sur des mecs droles ou des mecs plus penibles?

surtout ne prenez pas cette question pour une agression,je ne voudrais surtout pas ajouter des polemiques a ce forum.c'est juste pour voir comment les autres magiciens se defendent car il faut bien etre honnete, on ne tombe pas toujours sur des braves gens.

merci d'avance.

------------------

c'est avec des petites lueurs que l'on obtient de la bonne lumiere

fred fogherty

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Publié le

déjà si tu as à dire des réplisques c pas bon signe... en les disant tu risques tout simplement de gâcher ta prestation, enfin, tout dépend dans quel cadre tu pratiques.

Pour ma part, il n'y a quela vérité qui blesse...

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

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Minh a raison, si qqu'un tente de ruiner ton tour (ca reste rare), faut le prendre a contre pied, fait les rire.

Tu peux avoir qq phrases gimmicks comme beaucoup de close up men: si il n y a qu une personne a applaudir: "MERCI PAPA..."

a un bon public "Je vous conseillerais a des amis magiciens..."

Celle la sont connues, apres c est a toi de t en trouvee. Improvise, celle que tu trouve tres bonnes, tu les gardes dans un coin de ta memoire.

C est ca le lpus drole: faire rire les gens, jouer avec eux, improviser, te sortir de situation perilleuses...

Publié le

Le Close-Up de table en table ou en cockatil nous expose à des rencontres indésirables. Les gens que nous divertissons n'ont, bien souvent, pas payé pour venir nous voir. C'est même parfois une surprise pour eux ! Il est donc normal de "tomber" sur des gens qui n'aiment pas la magie ou/et sur des trouducs' en tout genre. Nous ne sommes pas forcément responsables de cela. Ne nous flagellons pas trop. Engagez Bigard dans une soirée catho et vous allez voir le désastre ? Bigard est il nul pour autant ? (certains diront oui, évidemment).

De plus nous ne sommes pas des bouffons à clochettes, nous n'avons pas à courber le dos et à faire des pirouettes pseudo-comiques pour ne froisser personne. Je crois que nous avons le droit de nous faire repecter et de montrer aux spcetateurs qui dépassent nos limites (variables selon chacun) qu'ils sont allé trop loin. Gentiment mais fermement. Comme avec un gamin turbulent. Lisez à ce sujet le livre de E. Burger : Growing in the art of magic. Personnellement cela m'arrive très, très rarement mais je suis prêt à dire quelque chose comme : "j'ai beaucoup travaillé pour pouvoir vous présenter ce que je viens de faire. J'avais espéré un autre genre de remerciements". C'est juste un exemple et en aucun cas il ne peut s'appliquer à toutes les situations mais je vous garantis qu'il en calmera plus d'un. Et bien souvent d'autres personnes feront le reste du travail à votre place...

La plupart des gens sont sensibles à l'expression des vrais sentiments. Ils culpabilisent vite quand ils ont l'impression d'avoir blessé quelqu'un qui les respectent. Cela suppose, évidemment, d'avoir un grand respect pour ses spectateurs. Mais c'est bien sûr votre cas, non ?

Je me souviens d'un groupe de Lillois un peu, beaucoup, turbulents. Le maître d'hôtel m'avait dit : "avec eux tu vas en !". Et cela a été... un vrai plaisir. Vrai de vrai. Le secret :la synchronisation (initiez vous à la PNL vous comprendrez).

A méditer. Peut-être.

A+ ou à - selon les sujets.

Fred Darevil

Publié le

Je suis assez d'accord avec Fred pour le streamer (euh j'ai pas bon là ?)

Non plus sérieusement, je crois que nous avons le droit au respect et qu'il n'est pas interdit de rappeler les règles infranchissables... Ceci étant tout est question de forme...

Il arrive qu'une table soit difficile en raison de un ou deux énergumènes : personnellement j'aime beaucoup rebondir sur ces personnes.

J'utilise également un "arsenal" de phrases types mais reste toujours très concentré pour pouvoir réagir en temps réel de la manière la plus appropriée à la criconstance (pas forcément déseagréable, cela permet aussi d'utiliser la chance pour faire apparaitre le miracle)

Bon zou je retroune sur mon streamer... Fred t'en veux un ?

Fabrice

Publié le

merci de vos reponses,je suis assez d'accord avec vos remarques mais est ce que vous avez un best off des petites phrases qui tapent juste et fort.par exemple moi j'en est une qui calme bien , si quelqu'un n'arrete pas de parler pendant le spectacle ou le close up, ARSENE ma conseiller(tu sais , plus je te regarde plus je trouve que tu ressembles a un pot a moi qui est mime a montmartre, place du tertre,si si tu as le meme costume la meme tete sympathique mais lui il ferme sa gueule).merci ARSENE!

je sais que ça ne correspont pas a tous les style de magicien mais je pratiques la magie comique et ce language ne choque pas forcemment.voila pour l'exemple donc si vous avez des petites phrases qui "taillent" bien,je suis prenneur.

si vous me permettez une petite remarque,avec toutes les reponses que j'ai pu lire dans d'autres sujet,je penses qu'il y a des sacres specialiste de la "taille".

attention,ce n'est pas pour provoquer,mais si les specialistes pouvaient me donner une ou deux petites phrases ,je leurs en serrai tres reconnaissant.

merci

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fred fogherty

Publié le

bon, je ne cautionnes pas n"cessairement ces pratiques mais Merlin (vous savez ? le très Saint cultivé qui n'est absolument pas raciste du tout...) dans son "Book" fait tout un chapitre là-dessus.

Genre :

- on te demande de révèler le "truc" : tu peux dire à la personne "vs savez garder un secret ?... eh bien moi aussi".

- Quand on tente de te désarçonner, Merlin recommande de faire parler la personne sur son métier... en s'assurant au préalable qu'il n'en est pas fier...

- Dans le même genre "si y avait un concours de la connerie, toi tu serais 2ème à coup sûr... tu serais suffisamment con pour rater le 1er prix" (c de la paraphrase mais je ne me souviens plus de qui c'est... p.ê. Audiard mais bof.)

- Audiard (les tontons flingueurs) : les cons, ça ose tout et c d'ailleurs à cela qu'on les reconnait.

- pouquoi tu me parles toi t'as pas d'amis ?

...

Voilà mais bon, je n'utilise jamais cela car c de la facilité.

Donc pour ce qui me concerne :

- un type tient absolument à me montrer un tour... je le laisse faire (quand le moment est opportun, bien-sûr) et après je reprends son tour, le remixe et lui montre que s'il le faisait comme cela, il aurait nettement plus d'impact sur le public... et là double effet kiss cool : je lui montre que je suis meilleur que lui et je ne lui laisse pas un goût d'amertume dans la bouche du mec "taillé".

- on me demande de révéler mon secret : je dis : "oui. Je pourrais. Mais vous savez que les magiciens ne révèlent jamais leurs secrets... alors si je vous disais ce secret, je serais obligé de vous tuer après, je me ferais chopper, j'irais en taule,... mais bon je m'égare, revenons à nos moutons ou à nos cartes plutôt..." (double effet : je ne fuis pas la question. Je commence en lui disant "oui" utilisant le positivisme cher à Tomtom, et après je suis sans suivre et repasse à la suite comme si de rien n'était... ma "victime" ne se sent pas "taillée" et comprends ainsi les règles.

- dernière possibilité : en table en table, le gars lourd qui vt en imposer ... no soucy. Je change de table en allant à l'autre bout de la salle... juste le temps que le type se fasse écorcher vif par ses collègues de table... et bien-sûr, je reviens ensuite à cette table, mais plus tard.. Et là, pour ce qui me concerne, le type se tient tranquille.

Voilà en gros.

Bonne journée.

Bruno

Si tu doutes, tu rebootes,

Si ça rate, tu formates

Publié le

merci bien mais je te rassurres,je ne suis pas non plus tout le temps en train de casser le public,c'est juste pour le d de service.je prends donc bonne note de tes remarques.effectivement avec audiard , gabin ,et autres stars de l'epoque,j'ai de quoi faire,je fonce donc chez mon videoclub prefere louer la panoplie complete.

merci et a plus

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fred fogherty

Publié le

Moi il y en a une que j'utilise masi que pour mes amis qui aiment bien me titiller.

"Attends , je te coupe et je t'envoie ."

(les robins de bois)

A DIRE SUR LE TON DE LA PLAISENTERIE(mais faut le dire serieux ) ET DEVANT LE PUBLIC ADEQUAT!!!!!

smile.gif

------------------

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Publié le

... puisqu'on fit dans la légèreté je laisse à votre appréciation le:

"toi si tu continue, j'te saute dans la bouche et j'te piétine la langue!"

C'est pas du Audiard mais en général çà fait rire... et quand le public rie la partie est gagnée, non ?

...désolé...

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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