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Publié le

C'est surtout internet qui a changé la donne.

Avant l'arrivée d'internet, difficile de rentrer dans le milieu magique, à moins de rencontrer un magicien ou bien comme moi, voir par hasard dans les années 80 un petit encadré publicitaire dans télé 7 jours...

Maintenant on accède facilement aux secrets par téléchargement gratuit pour celui qui cherche un tant soit peu...

Bon je sais que le secret ne fait pas tout, mais je me dis qu'un spectateur à la fin d'un spectacle de magie peut éventuellement trouver le soir même sur internet une explication du miracle qu'il a vu.

Internet a vraiment changé la donne dans plein de domaine, le commerce, les secrets, les droits d'auteurs...

Melvin

Publié le (modifié)
C'est surtout internet qui a changé la donne.

Avant l'arrivée d'internet, difficile de rentrer dans le milieu magique, à moins de rencontrer un magicien ou bien comme moi, voir par hasard dans les années 80 un petit encadré publicitaire dans télé 7 jours...

Maintenant on accède facilement aux secrets par téléchargement gratuit pour celui qui cherche un tant soit peu...

Bon je sais que le secret ne fait pas tout, mais je me dis qu'un spectateur à la fin d'un spectacle de magie peut éventuellement trouver le soir même sur internet une explication du miracle qu'il a vu.

Internet a vraiment changé la donne dans plein de domaine, le commerce, les secrets, les droits d'auteurs...

On peut toujours se rassurer en se disant que les spectateurs ne connaissent pas le nom du tour.Mais en gros je vois où tu veux en venir et je te rejoins complètement.

Modifié par AlexGreen

Je m’appelle Green,Alex Green.

Publié le
C'est surtout internet qui a changé la donne.

Avant l'arrivée d'internet, difficile de rentrer dans le milieu magique, à moins de rencontrer un magicien ou bien comme moi, voir par hasard dans les années 80 un petit encadré publicitaire dans télé 7 jours...

Maintenant on accède facilement aux secrets par téléchargement gratuit pour celui qui cherche un tant soit peu...

Bon je sais que le secret ne fait pas tout, mais je me dis qu'un spectateur à la fin d'un spectacle de magie peut éventuellement trouver le soir même sur internet une explication du miracle qu'il a vu.

Internet a vraiment changé la donne dans plein de domaine, le commerce, les secrets, les droits d'auteurs...

On peut toujours se rassurer en se disant que les spectateurs ne connaissent pas le nom du tour.Mais en gros je vois où tu veux en venir et je te rejoins complètement.

Même sans connaître le nom du tour, les spectateurs les plus motivés peuvent trouver ne t'en fais pas... Une petite description et Google fait le reste!

Publié le

Donc si on résume, la seule bonne façon d'apprendre la magie est celle que vous vous avez connu au temps béni où c'était mieux avant.

Quant à aujourd'hui on aurait à faire qu'à des ados boutonneux, hautain et autiste...

Je vous aime bien les gars mais arrêtez un peu de vous monter le bourrichon entre vous !

Internet a changé la donne certes, mais il faudrait se garder de tout jugement de valeur sur ce changement.

Il y a du bon et du mauvais, c'est comme ça.

Publié le

Quitte à ressortir les mêmes débats stériles où rien n'avance mais où beaucoup joignent l'onanisme à la verve, "Dos rouges ou dos bleus"?

Parfois les gens n'aiment pas ma personnalité. Ce n'est pas grâve, j'en ai trois autres.

Publié le (modifié)

C'est marrant quand même de voir comment vous lui jetez la pierre alors que nous sommes si nombreux à avoir commencé avec ses K7 et ses DVD.

Or que retrouve-t-on sur son site ? Grosso modo ce qui se trouve sur les K7 et DVD. Pourquoi ce qui était bon pour vous, n'est pas bon pour les autres ?

La magie entre petit à petit dans l'air d'internet et BB n'est pas le 1er à suivre le mouvement et il ne sera probablement pas le dernier non plus. N'importe qui peut déjà avoir accès à tout un tas de choses que ce soit en payant, en fouinant sur des sites plus ou moins licite ou tout simplement en regardant youtube. Le site de BB n'est qu'un site parmi d'autres sites marchands.

Quelqu'un qui cherche à savoir et qui est prêt à payer peut aller dans un magasin physique, aller en ligne ou profiter du meilleur des 2 mondes. D'aucuns diront que c'est le progrès et qu'il faut s'en féliciter, d'autres y verront le diable... mais perso, que des connaissances soient diffusées sur des K7, des livres, des DVD ou en ligne, je ne vois pas vraiment ce que ça change : c'est de la diffusion de connaissance avant tout.

Je dirais même vive la diffusion en ligne car ça permet à ceux qui n'ont pas un marchand de truc près de chez eux de pouvoir accéder à la connaissance. Ca permet aussi à ceux qui n'ont pas de lecteur de DVD de pouvoir consulter les vidéos.

Modifié par Gr3g
Publié le (modifié)

"Donc si on résume, la seule bonne façon d'apprendre la magie est celle que vous vous avez connu au temps béni où c'était mieux avant.

Quant à aujourd'hui on aurait à faire qu'à des ados boutonneux, hautain et autiste..."

"Quelqu'un qui cherche à savoir et qui est prêt à payer peut aller dans un magasin physique, aller en ligne ou profiter du meilleur des 2 mondes. D'aucuns diront que c'est le progrès et qu'il faut s'en féliciter, d'autres y verront le diable... mais perso, que des connaissances soient diffusées sur des K7, des livres, des DVD ou en ligne, je ne vois pas vraiment ce que ça change : c'est de la diffusion de connaissance avant tout.

Je dirais même vive la diffusion en ligne car ça permet à ceux qui n'ont pas un marchand de truc près de chez eux de pouvoir accéder à la connaissance. Ca permet aussi à ceux qui n'ont pas de lecteur de DVD de pouvoir consulter les vidéos."

Non ce n'est pas ça que j'ai dit. Je disait simplement que pour entrer en contact avec le monde magique, c'était plus difficile avant. Et que c'est internet qui a fait cesser cela. Désormais de chez soi on a accès au monde magique ce qui n'était pas le cas avant.

En aucun cas cela veut dire qu'avant c'était la la seule bonne façon d'apprendre la magie.

L'apprentissage de la magie n'a rien à voir avec la facilité de rentrer en contact avec le monde de la magie (ses tours, ses explications...).

Quand à la transmission des connaissances, internet ne change rien, elle s'est toujours faite par 3 médias :

- en live par un autre magicien qui vous montre ;

- par l'écrit

- par la vidéo (depuis les années 70).

C'est juste la facilité d'accès qui a changé.

Et pour en revenir à B. Bilis, c'est vrai - comme le rappelle Grandozzio - qu'il a été le premier à mettre en vente à la Fnac ses K7 vidéos sur les cartes. Je me demande si la K7 de JJ Sanvert sur les tricheries aux cartes n'était pas en vente à la Fnac avant même celle de Bilis. Il me semble que oui.

Modifié par Melvin

Melvin

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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