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Je suis aussi d'avis que ces tours de forces et d'agilités ne servent pas à grand chose sur un public de prophanes

Je ne suis pas trop de cet avis, je m'explique... Par exemple pour un tour nous avons besoin des quatre as. Il y a deux solutions, soit on fait une jolie apparition avec des coupes bien complexes et techniques ou alors on les met directement sur la table. Là il y aura un minimum de manipulations faites par le magicien mais est-ce que l'effet en sortira grandi ? Je ne pense pas, bien sûr il ne faut pas se perdre dans ses manipulations et s'embrouiller sinon personne ne comprendra le tour mais de là à faire un minimum de manipulations, c'est valable à mon avis pour certain tour mais il faut quand même un peu de manip', enfin c'est ce que je pense...

Au cas où vous n'avez pas bien compris c'est vrai que j'aime bien les fioritures et tous ce qui est manipulation. Mais attention, cela ne veut pas dire que j'en mets dans tous mes tours ! Moi les fioritures m'aident beaucoup à attirer l'attention, quand je ne connais personne et que je suis à ma table avec mes cartes je fais un mélange chinois, puis quelques coupes... Et cela m'aide à me faire remarquer pour ensuite pouvoir enchaîner avec des tours.

Voilà mon avis sur le sujet, bien sûr je comprends tout à fait que certains n'aiment pas les fioritures, chacun ces goûts. [sourire]

En clair, je serais plutôt Bébel que Tamariz même si je trouve que Tamariz est l'un des plus grand magicien que je connaisse et que ses présentations sont remarquablement bien menées.

@++

Je suis ni pour, ni contre, bien au contraire...

Publié le

Je rejoins Sortilèges sur le tour des as (mais cela dépend de la routine), présenter 4 fois un as très simplement sans changer de technique cela est lassant.

Personnellement, je ne me sert pas des fioritures pour attirer l'attention vers moi (attention cela n'est pas une critique), je préfère tater le public par un tour "test" comme par exemple les trois as (qui sont des trois) et qui se transforment en rois dans la cassette n°1 de Billis. Grâce à ce tour je cerne le public (discret, curieux, fouteur de merde, ... ) et j'adapte mes tours.

Julien

La tête qui tourne : le livre magique où les mots prennent tous leurs sens !

Publié le

C'est vrai que c'est amusant, les fioritures, mais pour moi, il faut que ça soit justifié. Si j'inclus les mélanges du monde dans un de mes tours, il y a une raison (ou une excuse, je ne sais pas). Maintenant, si je fait une double sautée, je trouve que c'est de la masturbation, et en plus, c'est louche. En général, les spectateurs aiment les fioritures, mais pas quand elles nuisent à la clarté d'un effet. Mais c'est dûr de résister, des fois.

Je suis d'accord avec Minh: Bébel a un toucher exceptionnel et c'est magique, parceque c'est clair et compréhensible, Tamariz a l'air d'être infoutu de tenir un jeu, mais c'est clair et magique.

Mon avis est donc: les fioritures peuvent apporter beaucoup si elles vous correspondent et surtout si elles ne nuisent pas à la clarté de votre tour.

[ 01. Avril 2003, 10:19: Message édité par : Roland (rolono) ]

Roland Barthélemy

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    • Si cela peut intéresser des personnes d'après la réponse qui m'a été donnée les feuilles métalliques aimantables sont l'équivalent d'une feuille ~200g donc pas trop épaisse. J'en aurais le cœur net lorsque je passerai commande.
    • Tu te présentes comme “en doute, en stand-by, ouvert”, mais, dans les faits, tu fais toujours la même chose : toute expérience un peu dérangeante = forcément illusion, biais, explication matérialiste piochée sur Wikipédia. Tu écris : « Toi, tu SAIS, moi je m’interroge. » De mon point de vue, c’est exactement l’inverse : Tu pars du principe que tout finira forcément par rentrer dans une grille matérialiste classique (neurosciences, réduction cérébrale, etc.). Dans la pratique, ici sur le forum, ça ressemble surtout à : “Tout ce qui ressemble de près ou de loin à du paranormal = illusion, biais, erreur de perception, croyance, point.” Et si quelqu’un raconte une expérience forte qui bouscule tes cases, tu arrives avec la check-list Wikipédia des explications possibles, en te moquant plus ou moins ouvertement des autres. Être ouvert d’esprit, ce n’est pas : “Je suis ouvert à toutes les explications, à condition qu’elles rentrent exactement dans le cadre que j’ai choisi et surtout qu’elles ne remettent jamais ce cadre en question.” Tu as raison sur un point : il faut une méthode solide, sinon on raconte n’importe quoi. Là où on diverge, c’est que tu utilises parfois la science comme bouclier, et non comme outil : Un outil sert à explorer ce qu’on ne comprend pas encore. Un bouclier sert à éviter d’être bousculé par ce qu’on ne comprend pas. Quand des milliers de gens rapportent des expériences intérieures intenses, parfois cohérentes, parfois transformantes, on peut : soit les balayer d’un revers de main en disant “illusion du cerveau, suivant”, soit admettre que ça mérite plus que du sarcasme, même si, pour l’instant, on n’a pas de modèle définitif pour tout expliquer. Tu projettes beaucoup : je ne t’ai jamais affirmé détenir une vérité religieuse ni présenté une “âme” comme un dogme non négociable. Je dis juste que limiter l’humain à un paquet de neurones et de réactions chimiques, c’est un choix de cadre, pas un fait démontré. Et que d’autres cadres de lecture existent, certains spirituels, certains philosophiques, certains issus d’autres traditions, sans être tous des délires irrationnels. Si ton but est juste de tourner en dérision tout ce qui ne rentre pas dans ta grille de lecture, ce n’est plus du scepticisme, c’est juste une croyance comme une autre… mais déguisée en “rationalité”.
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