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[Réflexion] Commercialiser / Expliquer des Effets


Invité

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Ayant moi même pris pars à la petite joute verbale, le meilleur moyen est d'arrêter de parler à ce "Merlin" (perso, moi Merlin me faisait rêver, celui dans le dessin animé) et qu'il continue. Mais ce n'est pas aimer la magie que de dévoiler le secret contre de l'argent. Si c'était ton tour, pourquoi pas (c'est ce que font tous les inventeurs) mais ton seul "mérite", c'est de dévoiler ce qui ne t'appartient pas.

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Nilrem veut dire qu’une fois que le spectateur aura accès au secret, il ne pourra qu’être fasciné par l’ingéniosité du truc et époustouflé par la dextérité de l’artiste... Mais pour apprécier ça, il n'y a qu'une seule solution : il faut que le spectateur puisse avoir accès au secret !

Non, à la différence de ceux qui veulent à tout prix obliger le public à ne pas savoir, moi je ne souhaite pas l'obliger à savoir.

Je suis pour que chacun ait le choix.

Oui j'avais bien compris, c'est comme le mariage pour tous... Il faut que les personnes homosexuelles aient le choix de se marier ou pas... :)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Je ne cautionne pas les actes de Nilrem, vendre ce qui ne nous appartient pas est mal, après, il vit apparemment très bien sa vie comme ça. Chacun son camp, le vol et l'argent facile ou le travail. Dommage que les gros mots et insultes ne soient pas tolérées sur ce site Nilrem, je t'aurais fait un beau bouquet ;)

"Vendre ce qui ne nous appartient pas est mal" LOL !!!

T'as pas plus convaincant comme argument ?? Je comprends mieux ton désirs d'en venir aux insultes !!

A t'écouter, tous les organismes de formation, les écoles privées, etc, sont des voleurs ?? Allons plus loin, tous les cartomanes qui font des DVD où ils expliquent les bases de la magie des cartes sont des voleurs?? il me semble qu'aucun d'eux ne sont l'inventeur de la levée double, des différents faux mélanges ou du comptage Elmsley? Ont-ils demandé l'accord de l'auteur ou payé des royalties?

Et toi, peut-être as-tu à ton répertoire des tours de cartes utilisant ces techniques? as-tu l'accord des auteurs pour les utiliser? les as-tu apprises de leur bouche??

Réfléchis un peu avant de débiter des c...

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Nilrem veut dire qu’une fois que le spectateur aura accès au secret, il ne pourra qu’être fasciné par l’ingéniosité du truc et époustouflé par la dextérité de l’artiste... Mais pour apprécier ça, il n'y a qu'une seule solution : il faut que le spectateur puisse avoir accès au secret !

Non, à la différence de ceux qui veulent à tout prix obliger le public à ne pas savoir, moi je ne souhaite pas l'obliger à savoir.

Je suis pour que chacun ait le choix.

Oui j'avais bien compris, c'est comme le mariage pour tous... Il faut que les personnes homosexuelles aient le choix de se marier ou pas... :)

D'où vient donc ce désir irrépressible de politiser ce débat?? Une fois, ça passe, 2 fois, ça devient pathologique ! Faudrait consulter !!

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Nilrem, tu mélange tout...désolé mais tu as tord, on te le dit et je te le répète vendre des idées (fruit d'un travail) contre de l'argent et sans que le créateur ne touche rien c est interdit d un point de vue morale et juridique.

Ton exemple de la levée double est bidon car c'est une passe tomber dans le domaine public.

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A t'écouter, tous les organismes de formation, les écoles privées, etc, sont des voleurs ?? Allons plus loin, tous les cartomanes qui font des DVD où ils expliquent les bases de la magie des cartes sont des voleurs?? il me semble qu'aucun d'eux ne sont l'inventeur de la levée double, des différents faux mélanges ou du comptage Elmsley? Ont-ils demandé l'accord de l'auteur ou payé des royalties?

la vacuité des arguments derrière lesquels tu te caches donne le vertige! ces principes sont vieux, ils datent de plus de 70 ans et on peut estimer qu'ils appartiennent au domaine public, au patrimoine de la magie.

tu fourgues des "trucs" de magicien contemporains, tu livres le fruit de leur travail au public pour te faire des ronds sans rien foutre, bravo, tu peux être très fier de toi. tu profites simplement de la difficulté légale de protéger une technique de magie. quand la loi est mal faite, qu'elle est trop permissive, il y a toujours des petits malins pour se faire de l'argent sans rien faire, c'est ainsi.

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Nilrem, tu mélange tout...désolé mais tu as tord, on te le dit et je te le répète vendre des idées (fruit d'un travail) contre de l'argent et sans que le créateur ne touche rien c est interdit d un point de vue morale et juridique.

Ton exemple de la levée double est bidon car c'est une passe tomber dans le domaine public.

C'est toi qui mélanges tout !! Un magicien exécute un tour, j'explique comment il s'y prend. Ou y a-t-il vol d'idée??

Certes, je comprends parfaitement qu'un magicien (quelles que soient ses raisons, bonnes ou mauvaises) n'aime pas qu'on explique ce qu'il fait, mais cela ne suffit pas pour que ça devienne un délit ou un acte immoral.

N'oublions pas que la morale ne s'arrête pas juste aux intérêt de sa propre personne.

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    • Oui, désolé, je suis passé en coup de vent et j'ai dû partir en "urgence".
    • Comme promis, voici les références (toutes en anglais, sauf la référence de Giobbi) que je connais : - Livre "Simply Simon" de Simon Aronson - Chapitre "The open index" : estimation avec un jeu mémorisé. Je crois me rappeler qu'il donne des méthodes pour ajuster le tir quand l'estimation n'est pas exacte. - Vidéo "Memdeck The next step" de Michael Close : vidéo générale sur les techniques à connaître pour utiliser un jeu mémorisé, dont environ 12 mn consacrées à l'estimation (illustrée par 2 tours dont une variante du très bon tour "Search and destroy" d'Aaron Fisher). - PDF "Estimation : a visual deep dive" de Dustin Marks (voir chez Lybrary) : j'ai trouvé des choses intéressantes dans les 15 premières pages, sur 43 pages au total. Parle d'Ed Marlo. - Livre "Cours de cartomagie moderne" (Card college) de Roberto Giobbi - Chapitre "Estimation" dans le tome 2, deuxième partie : technique plus tours sans jeu mémorisé. - PDF The road to riffsville" (avec vidéos intégrées) de Michael Close : parle beaucoup de l'estimation. PDF pour le un jeu mémorisé. Niveau avancé (parle de chaos et d'improvisation). Très intéressant quand on est déjà à l'aise avec l'estimation. - Livre "Revolutionary card technique" d'Ed Marlo - Chapitres 13 et 14, ou PDF de juste de ces chapitres chez Lybrary. - PDF "Kato on estimation" d'Hideo Kato ( voir chez Lybrary) : des tours avec estimation sans jeu mémorisé. Pas vraiment de conseils sur la technique même. Je recommande surtout les 4 premières références.
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