[Réflexion] Stéphane Gom'ch - demande d'information sur la protection d'un numéro

[cacheteimain]

comprends pas... ca va t'avancer a quoi ? a porter plainte ? pour gagner quoi ?

c'est impossible à protéger, de plus comme tout original il peut etre copié en rajoutant 3 details différents (c'est pour ca qu'en design on rajoute 3 vis quelque part qui ne servent a rien et le tour est joué)

il suffit de rajouter "hohhoho" ou "et voila!" ou n'importe quel mot dans une phrase pour que cela devienne une imitation non réprimé par la loi

si un magicien se déguisait en toi, prendrait ton speudo et récitait ton discourt à la VIGURLE PRES la ce serait une contrafacon

(A l'INPI tu peux déposer ce que tu veux, images, texte etc...tu peux faire un brevet international si tu veux mais tu vas déchanter quand tu verra les prix) ce sera plus facile de déposer une invention magique technique avec dessin industriel a l'appui

si c'est l'ordre des tours, les routines, le texte etc tu sera forcement copié par tes camarades (si t'es bon) le seul truc a faire : leur dire ton mécontentement...c'est tout

[Mathieu]

Pffiiiiouuuuu...

Hé bien... entre RVcut et cacheteimain, tu as un beau condensé de ce qu'il ne faut pas dire, ni surtout comprendre.

Adresse toi à des membres du forum dont c'est le métier (Pierre Fleury and co...) ou a des gens qui se sont renseignés sur le domaine (Frantz, certaines personnes de la FFAP, etc...).

Eux, te parleront de protection, et ne te parleront pas de brevets.

Matt

[Stéphane GOMEZ]

Bah en fait, je comptais sur leur interventions (directement sur le forum) et je me dis que peut-être mon cas (concret) offrirait des pistes de travail sur du réel...

Alors à quoi cela sert-il de protéger une oeuvre si en changeant quelques petites choses, elle ne nous appartient plus ?

Personnellement ce n'est pas pour porter plainte contre x pour un éventuel plagiat, et comme tout travail mérite salaire, ce serait une sorte de rémunération mais aussi, une reconnaissance juridique sur un long travail et qui n'appartient qu'à une seule personne : son créateur !

Je veux bien comprendre que le fait d'être plagié est une fierté, mais dans mon cas, je ne cherche pas la gloire, mais juste qu'en cas de plagiat, je puisse justifier du fait que j'ai la paternité de mon numéro et que lorsque quelqu'un verra la copie, on puisse dire que c'est de moi !

voilou

Bise

Gom'ch

Modifié 15 mai 2012 par Stéphane GOMEZ

[Amaury]

Ouah... Comme mathieu je n'en reviens pas de ce que j'ai lu juste là...

Bref: Tu peux protéger ton texte et ta mise en scène de manière légale et officielle à la SACD.

http://www.sacd.fr/Proteger-une-oeuvre.38.0.html

Tu paye! Attention, la protection ne s'étend bien sûr aucunement aux techniques/procédés où gimmicks que tu va utiliser et qui ne sont pas ta création. Ni d'ailleurs à la manière originale que tu aurait de les combiner mais seulement à ton texte et ta mise en scène.

Enfin les histoires de brevets et différences s'appliquent plutôt dans les cas de réalisations "industrielles" et pas pour les oeuvres de l'esprit (bon, là je suis loin d'être spécialiste donc si des VMistes érudits veulent reprendre le flambeau...).

Je comprends bien ta démarche mais je pense qu'en ce qui concerne la reconnaissance seule, le milieu magique le fait pour toi . Mes souhaits de réussite t'accompagnent pour ta "première".

[Sébastien FOURIE (Spiouf)]

Je crois ne pas me tromper en disant que les techniques ne sont pas protégeable, que ce soit en magie, sport, jonglage,...

D'un point de vue philosophique une technique est un élément de progrès de l'espèce humaine et à ce titre elle fait partie du patrimoine commun a tous.

Mais peut être me trompe-je...

[Gilbus]

Tu poses un cas presque insoluble :

Tu veux la reconnaissance.

Si tu es copié, tu veux que l’ON sache que c’est une copie.

La question se corse autour du « ON » : c’est qui le « ON » qui doit savoir que c’est une copie, dans ton esprit ?

Le milieu des magiciens français ?

Ben tu nous mets une vidéo sur les principaux forums, et la majorité des magiciens auront ton numéro en tête quand ils verront une copie.

Le petit souci, c’est qu’il y aura aussi des magiciens à te copier, du coup :

J’imagine qu’il n’y a pas que des saints sur les forums

Si le « ON » en question est le grand public, une seule solution :

Passer à la télévision, si possible plusieurs fois.

C’est le seul média te faisant passer directement de l’inconnu relatif à la célébrité, elle aussi relative.

Faire des galas ne remplira pas le « ON », et si ton copieur passe avant toi à la télé, c’est toi qui sera considéré comme le copieur par le public.

C’est idiot, mais bon.

A moins d’attaquer médiatiquement le copieur, la, ça peut faire assez de barouf pour que, même sans aller au tribunal, tu arrives à montrer à l’opinion publique, qui n’en a pas grand-chose à faire, que tu étais le premier…

A, en passant à la télé, bien sûr, tu seras encore plus copié, y compris par ceux qui ne vont pas sur les forums

Si tu veux un combat juridique à postériori, commence à économiser pour ton avocat, et dépose texte et mise en scène dans une enveloppe Soleau à l’INPI, qui ne t’apporte aucune protection, mais te permet de prouver une antériorité.

http://www.inpi.fr/fr/services-et-prestations/enveloppe-soleau/l-enveloppe-soleau-en-pratique.html

Tu peux aussi faire un dépôt à la société des auteurs SACD, qui ne te protégera pas plus, mais prouvera aussi ton antériorité.

http://www.sacd.fr/Proteger-une-oeuvre.38.0.html

Il y a d’autres sociétés proposant des « copyright » en ligne, dont beaucoup semblent bidon : méfiance donc, ne sort pas trop vite la carte bleu

Déjà, une société qui s’appelle « Copyright France », par exemple, alors que justement il n’existe pas de copyright en France, ça me laisse rêveur… mais bon, je suis trop suspicieux, c’est bien connu…

Un brevet, ce n’est pas applicable pour une œuvre de l’esprit comme un scénario.

D’ailleurs, en France, une œuvre de l’esprit, justement, est automatiquement protégée, sans copyright, dès qu’elle arrive sur le papier, ou est représentée.

Les moyens cités plus haut sont juste une méthode pour prouver que tu avais bien pondu ton truc le premier, et que c’est donc toi qu’il faut protéger, pas le copieur

A part ça, il n’y a pas de dépôt à faire, c’est implicite… en France.

Si tu veux avoir une protection internationale… la, il faut embaucher un avocat spécialisé.

La grande question, c’est que tu sois bien au clair avec toi-même, pour savoir ce que toi tu veux comme « protection » ou comme « reconnaissance »

Gilbus.

Modifié 15 mai 2012 par Gilbus

[Mathieu]

C'est déjà bien plus intelligent comme réponse (ou en tout cas correct)

[Stéphane GOMEZ]

merci Gilbus pour cette réponse complète

[Hervé COUPEZ]

C'est déjà bien plus intelligent comme réponse (ou en tout cas correct)

bonsoir,

D'une part Mathieu je ne prétend pas avoir la science infuse , je donnais juste une piste qui me semble est valide (mais il me semble qu'il s'agit d'un brevet déposé par un magicien relatif à du matériel et non un tour) tu pourras le vérifier si tu as du temps à perdre. Je vois pas en quoi je n'ai pas été correct???

D'autre part tu n'es pas obligé d'être méprisant .

cordialement

rv

Modifié 16 mai 2012 par RVcut

[Frantz (CC Magique !)]

Ensuite, la chorégraphie du numéro, le texte, les gags et le final sont 100% Gom'ch, et c'est essentiellement ça que j'aimerais protéger !

Et c'est de toute façon le plus important, puisque c'est sur ces critères que pourra être reconnue ta paternité de cette oeuvre.

Comme il a été dit précédemment, la mise en scène de ton numéro est déjà protégée au titre du "droit d'auteur" du fait même de sa création.

Il reste donc à établir une date d'antériorité à faire valoir face à un éventuel plagieur. Le fait que tu l'aies jouée en public et que cette représentation soit filmée constitue déjà un début de preuve (et c'est gratuit !) Si tu veux investir un peu de sous, l'enveloppe Soleau (contenant le descriptif précis, éventuellement des photos) en constituera une autre, plus officielle. Un dépôt à la Société des gens de lettres également.

Mais il ne sert à rien de multiplier les preuves d'antériorité. Si tu prouves de façon certaine une première date, ce sera bien suffisant face à un plagieur. (Cela dit, moi je ferais quand même une enveloppe Soleau... )