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Publié le (modifié)

Dans l'ensemble les propos de Krotse sur le conso-machin-passif-heureux-futurs-acheteurs est valable...

Il faudrait revoir un peu la copie et voir la travail de Karell Fox sur les animations commerciales dans les années 60 ...

Des vendeurs magiciens existent depuis longtemps dans des grandes surfaces mais actuellement avec un petit guéridon en coin du truc à gondole c'est tout de meme un peu leger.

Souvenez-vous des Festi-Magic (conditions de travail et salaires...). Le top !

Une animation ballon ferait le meme chose avec le relief et la couleur en plus ou alors un petit podium joli pour mettre en valeur l'animation magique...

Une étude de Didier Ladane serait la bien venue car Didier est sans doute le mieux placé pour faire un bel article.

Modifié par Thomas THIEBAUT
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Membres les + Actifs

Publié le

Je pense avant tout que c'est la personnalité de chacun qui prédomine dans de telles conditions.

Lorsque je lis que le mike one a fait sa déclaration d'amour à la vitelloise, y'a un côté bon "commerçant" dans cette démarche et il n'y a absolument rien de péjoratif dans ces termes. C'est une façon d'attirer l'attention à soi et voilà.

Moi j'en aurais été incapable car ce n'est pas moi.

J'ai de très bon amis magiciens qui sont d'excellent "vendeurs" de magie. Ils vous vendent leur magie comme ils pourraient vous vendre un stock de clés à molette. ils persuadent et ils signent. Tant mieux pour eux.

J'ai fait deux fois de la galerie commerciale car c'était très bien payé (300 euros net par presta). Je ne l'aurais pas fait autrement. On me l'a reproposé depuis et encore mieux payé et j'ai dit non. Ca ne me correspond pas et c'est tout. Mais je peux comprendre qu'un collègue peut s'éclater dans les mêmes conditions et s'y retrouver au delà du financier.

Maintenant voir de la magie en grande surface je n'y vois aucun inconvénient. Ce sera forcément formateur pour le magicien et le public verra de la magie. Je ne pense pas que cela est mauvais pour la magie.

Ceux qui veulent voir s'arrêtent, ceux qui ne veulent pas tracent leur chemin mais ça ne les empechera pas de regarder "le plus grand cabaret du monde" et d'apprécier la magie. Les généralités n'ont jamais été vaines. Les gens (nous compris) ne sont pas toujours dispos durant leurs courses mais ca ne veut pas dire qu'ils sont méprisants s'ils refutent l'invitation au rêve.

Et dernier point... Qu'on le veuille où non, aujourd'hui la téléréalité, la starac, la nouvelle star (...) animent le petit écran d'aujourd'hui. Une partie de la population de plus en plus importante d'ailleurs en bouffe du matin au soir. Il ne faut plus espérer la captiver par de la magie à la télé, c'est foutu! Et bien si elle peut en voir dans les magasins, tant mieux, c'est mieux que rien.

bises à tous

auteur, compositeur, interprète de rêves...

www.sebastienparis.com

Publié le
j'en est profité pour faire une petite déclaration d'amour a la fille qui présentait Vittel en face de moi, je peut vous garantir que après tous les client de ce gigantesque hypermarché savait qui j'était ("a c'est vous qui avez fait votre déclaration au micro"), ils étaient ainsi beaucoup plus réceptifs a mes tours que si j'avais simplement dit au micro "15€ de réduction sur mes machines a café et un tour de magie en plus".

ce poste m'a bc touché. Pourquoi ? Il y a une vielle règle dans le spectacle (cinema, theatre, music-hall) qui dit "people are interested in other people", c'est à dire il n'y a rien de plus attractif pour le spectateur que les relations interhumaines et -biensur- les love stories. Le film "TITANIC" est devenu un chef d'oeuvre, bc plus à cause de cette incroyable histoire d'amour qu'à la reconstitution (admirablement bien fait) historique.

Avec cette histoire de le declaration d'amour à la belle Vitteloise on peut faire passer n'importe quel tour, meme ringard, car les gens s'interessent à la personne d'abord puis après au truc. Continuons donc le combat pour une magie orienté davantage vers les sentiments et moins sur la performance.....

Sentimentalement

Otto :cool:

PS: Je m'en fous du tour que tu as fait, mais tiens nous au courant de tes relations avec le Vitteloise !! ;)tongue.gif

www.ottowessely.fr

Publié le

Amour quand tu nous tiens ! Vive le printemps et l'eau de Vittel ! Vais aller faire une cure moi ! :)

MAGIX Cyril

__________________________________________________

"Montélimar c'est le nougat, et Montcuq c'est du poulet ?"

Publié le

bon déja je tient a dire que j'était vraiment fou de la vitteloise ... elle est devenue rouge comme une tomate que je lui ai faite ma declaration ... malheuresement tous ces efforts pour voir son copain venir la cherchée a la fin de la journée, justement pendant que j'etait en train de l'inviter a prendre un verre ... :( .

Mais bon il ne faut pas voir les choses du mauvais coté, elle a quand même prise mon numero (discretement) et m'a donné un joli sac ... vittel bien sur :/

fin de la love story... j'aurais plus de chance avec une autre ... sujet clos ...

Publié le (modifié)

eh oui Vittel !!! VIVE LES VOSGES ET LES VOSGIENNES !!!

Et surtout l eau de VITTEL !!! :cool:

on est les meilleurs!!!Mais on voit pas beaucoup de magie dans les supermarchés dans les vosges...Dommage ... :grin: ;)

Revitellisez vous !!!

un vosgien convaincu

Modifié par ProfT
Publié le
Certes, il y a également des clients moins agréables, mais je crois qu'il faut quand même selectionner sa cible!! Certain diront qu'on est sensé sauter sur tout ce qui passe, je pense qu'au contraire il faut bien choisir!!
Oh oui tout à fait!!! Au début je faisais les tours d'accroches à tout le monde et je voyais que je perdais mon temps et aussi perdais des clients possibles en "attente"! Donc après, je sélectionnais à l'attitude des personnes et aussi à leur entourage (caddie plein ou vide, en famille, seul ou accompagné...). Un bonne dose de cold reading :grin:

PS: Sacré numéro lemikeone :D CHAPEAU, mais tu as son numéro donc l'espoir fait vivre...

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    • Alors malheureusement cela va être avec Chat GPT... mais visiblement la liste des philosophes pragmatiques les plus éminents sont (je vous mets en italique ce qui pourrait concerner notre débat): Charles Sanders Peirce (1839–1914) — Fondateur du pragmatisme. Il développe la maxime pragmatique selon laquelle le sens d'une idée se comprend à travers ses conséquences concevables dans l'expérience (proche de Christian). Il insiste sur l'enquête scientifique, la logique et la formation collective des croyances. William James (1842–1910) — Le pragmatisme comme philosophie de l'expérience (C'est déjà ailleurs). Pour James, la valeur d'une idée se mesure notamment à ce qu'elle permet de faire, de comprendre ou de vivre. Son pragmatisme est profondément empiriste, pluraliste et attentif à l'expérience individuelle. John Dewey (1859–1952) — Le pragmatisme comme philosophie de l'action et de la démocratie. Dewey conçoit la pensée comme un instrument permettant de résoudre des problèmes concrets. Il applique cette conception à l'éducation, à la politique, à l'éthique et à la démocratie. George Herbert Mead (1863–1931) — Le pragmatisme social. Il analyse la formation du « soi » à travers les interactions sociales, le langage et l'action. Sa pensée est fondamentale pour comprendre la dimension sociale et intersubjective du pragmatisme (avec l'intersubjectivité on s'éloigne de "la mesure" scientifique). [...je vous en passe 4 qui étaient plus sur des problèmes sociaux] Alfred North Whitehead (1861–1947) — Le pragmatisme processuel. Whitehead conçoit la réalité non comme un ensemble de substances immuables, mais comme un processus dynamique d'événements et de relations (voilà...ma réf!). Proche de James et de Dewey sur plusieurs points, il développe toutefois une métaphysique systématique de la créativité, du devenir et de l'expérience. Il est donc pragmatique au sens large, et particulièrement important pour le pragmatisme processuel. Richard Rorty (1931–2007) — Le néo-pragmatisme. Il rejette l'idée que la philosophie puisse découvrir une représentation définitive de la réalité (ce qu'on devrait admettre aujourd'hui!). La vérité doit plutôt être comprise à partir de nos pratiques linguistiques, de nos usages et de nos conversations. Il rapproche le pragmatisme de la philosophie analytique et du postmodernisme. Hilary Putnam (1926–2016) — Le pragmatisme réaliste. Il reprend le pragmatisme de Peirce, James et Dewey tout en cherchant à préserver une forme de rationalité et de réalisme. Il critique notamment la séparation rigide entre faits et valeurs (pas moins intéressant!). ...puis d'autres...
    • Le problème est, de mon point de vue, que la conscience (si ce terme se rapporte à quelque chose de clairement identifiable, ce qui est loin d'être le cas) n'existait pas avant l'univers physique, jusqu'à preuve du contraire. Bref, un univers évolue et crée des structures de plus en plus complexes, notamment un cerveau grâce auquel par émergence apparaît un phénomène dit de conscience (qui n'est PAS un gigantesque univers immatériel à part entière mais juste une « poignée d'étincelles psychiques » difficiles à déterminer). Cet univers évolutif dans sa complexité est plus parcimonieux qu'un univers de conscience invisible, inaccessible, indéterminé, immatériel, non local et auquel on peut prêter mille et une propriétés invérifiables et qui produirait un rêve (dans quel but ?) qui serait notre monde physique dans toute sa complexité. De la même façon je ne pense pas que le vol d'un oiseau existe avant l'oiseau, que le concept de vol génère l'animal lui-même, nanti de ses propriétés et ses spécificités qui lui permettent de voler.  J'ajoute : Si la conscience est une sorte d'illusion, comme je l'ai déjà exposé, on n'a plus vraiment à se poser le problème du mystérieux passage du monde physique à celui de la conscience. Par ailleurs ce n'est pas parce qu'on n'a pas encore la réponse à cette question du prétendu « changement de nature » entre monde physique et conscience qu'on ne pourra pas y répondre un jour.   
    • Il permet effectivement de sortir des impasses du matérialisme sans retomber dans un dualisme cartésien (ou un idéalisme trop spiritualiste voire mystique). Il me semble, aussi, qu'il permet de dépasser, d'une certaine manière, la dualité entre l'esprit et la matière puisque ce qui devient fondamental chez Whitehead, ce n'est plus ni l'esprit ni la matière, mais l'expérience... ou, plus exactement, les événements d'expérience dont l'esprit et la matière sont des abstractions dérivées !   Oui ! Et du coup je ne suis pas sûr que Christian et toi utilisiez le mot "pragmatique" avec la même définition. 🙂 ... Au sens où il me semble que pour un philosophe pragmatique, une expérience c'est le fait qu’il y ait quelque chose qui soit vécu, ressenti ou éprouvé, plutôt que simplement décrit de l’extérieur. Et surtout : L'expérience n'est pas quelque chose qui apparaît miraculeusement à la fin d'un processus matériel ; elle appartient dès le départ à la structure du réel. (désolé si ce n'est pas très compréhensible... J'essaie de faire au mieux sans chatGPT 🤣)
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