Dimanche 18 mars

[Eflamm CAOUISSIN]

Christophe, tu as bien entendu Attali dans la vidéo : "... avant ou après la guerre".

Tous les médias sérieux, je dis bien tous, donnent des informations qui vont dans ce sens. Moi qui suis un passionné de jeu d'échecs, je le suis tout autant de géopolitique et géostratégie. Et ce n'est pas qu'une vague impression qui me fait donc dire cela.

Et sauf miracle ou prise de conscience des peuples, cela ne peut aller que dans ce sens. Et en l'occurrence, tu as presque raison dans tes pôles, sauf que certains autres rapprochements se jouent en ce moment.

Cependant, permets moi juste de corriger : "ca ne part pas de là bas", même si c'est enclenché là-bas.

J'aimerai énormément me tromper, mais vu la tournure des choses, il est permis de douter.

Modifié 30 mars 2012 par tanhouarn

[christophe22]

je suis assez dubitatif là-dessus, mais je me trompe peut-être. quels sont les autres rapprochements que tu évoques? l'inde qui en a marre du pakistan? le brésil émergent? la corée du nord?

[Eflamm CAOUISSIN]

Non... par exemple l'Allemagne de la Russie. Y'a encore du boulot mais ça commence.

[JacK BARLETT]

je suis sincere et moi la droite et la gauche je les mets dans le meme panier

Et oui, jbernard13 tu as raison … droite gauche tous pareils !

Et oui, jbernard13 tu as raison, imposées par média et mensondages d’un bipartisme où il n’y aurait que ce choix, cette droite et cette gauche ne donne pas vraiment envie, les deux raisonnent par gestion économique financière et intérêts particuliers.

Sans vouloir remettre une couche,

l'indignation mondiale des peuples qui aujourd’hui se lève partout dans le monde,

en appelle à une autre gestion, celle de "l’ humain d’abord" !

La comète Mélenchon non prévue, est un carrefour qu’il ne faut pas rater !

Ce peuple de France se lève, une fois encore, et avec lui suivront les peuples d'Europe et du monde entier. Avec Hollande c’est le changement de président, ce que propose Mélenchon c’est le changement de politique – et ça, ce n’est pas souvent qu’on en a l’occasion !

Hier, belle démonstration de force du peuple espagnol à Madrid et dans les toutes les villes du pays. 800.000 à Barcelone, 50.000 personnes à La Corogne, 400.000 dans toute l'Andalousie…

Et …les artistes Andalous s’engagent dans la bataille !

Ils envahissent les banques avec musique, danse et chants.

Les textes sont bien sur militants et dénoncent la finance,..

j'aime ..

Ces armes là, peuvent-être de vraies petites bombes à défragmentation de.. l'idéologie..

c'est là où elle sont véritablement destructrices...

[video:youtube]

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié 30 mars 2012 par JacK Barlett

[christophe22]

Non... par exemple l'Allemagne de la Russie. Y'a encore du boulot mais ça commence.

c'est étrange comme rapprochement, effectivement. depuis la seconde guerre mondiale, l'allemagne s'est toujours tenue à l'écart de ces conflits. elle a d'ailleurs un poids diplomatique très limité, n'étant pas membre permanent du conseil de sécurité de l'onu et ne détenant pas l'arme atomique.

quel est le levier qui permet un tel rapprochement? l'opposition à l'interventionnisme? le gaz russe?

Modifié 30 mars 2012 par christophe22

[Eflamm CAOUISSIN]

La base est économique. Pour faire court : contrairement à ce que disent les médias français, la Russie redevient une nation crédible à fort potentiel et n'est pas le régime dictatorial qu'on veut faire croire*. De plus, le rapprochement sino-russe oblige à revoir les copies pour un pays comme l'Allemagne, plus proche de la Russie que des USA.

A côté de cela, l'Europe est en train de changer de visage, avec les non-élus qui la dirigent.

L'effondrement économique de la zone, à laquelle l'Allemagne veut de moins en moins être associée, oblige donc cette dernière à revoir ses stratégies économico-politiques. C'est ce qui se passe en ce moment.

A titre informatif, il est dans les tiroirs un éventuel retrait de la zone euro pour l'Allemagne, si la Grèce n'en sort pas.

*même s'il reste encore du boulot pour virer certains oligarques...

Modifié 30 mars 2012 par tanhouarn

[christophe22]

là encore je reconnais la griffe de soral. que les médias alignés tirent à boulets rouges sur poutine, je suis d'accord. que la russie soit un modèle de nation démocratique modèle, là je bloque un peu, il y a quand même eu des cas de bourrages d'urnes assez indéniables récemment.

ceci dit, c'est clair que l'allemagne en a sa claque de l'europe, c'est un frein pour elle. surtout si un souffle socialiste balaie le continent en réaction aux plans d'austérité.. et puis bon, économiquement elle a intérêt à viser les fameux "bric" que s'attacher à un continent qui décline. géographiquement la russie est bien placée pour accueillir les aspirations allemandes.

tout ça se tient, c'est clair. mais on reste sur une base économique. sur un plan diplomatique, je doute fortement que l'allemagne s'engage dans une bataille. à fortiori aux côtés des russes.

il ne faut pas non plus perdre de vue que les élections allemandes auront lieux dans quelques mois, si le SPD passe, ça changera peut-être la donne.

[Eflamm CAOUISSIN]

là encore je reconnais la griffe de soral. que les médias alignés tirent à boulets rouges sur poutine, je suis d'accord. que la russie soit un modèle de nation démocratique modèle, là je bloque un peu, il y a quand même eu des cas de bourrages d'urnes assez indéniables récemment.

ceci dit, c'est clair que l'allemagne en a sa claque de l'europe, c'est un frein pour elle. surtout si un souffle socialiste balaie le continent en réaction aux plans d'austérité.. et puis bon, économiquement elle a intérêt à viser les fameux "bric" que s'attacher à un continent qui décline. géographiquement la russie est bien placée pour accueillir les aspirations allemandes.

tout ça se tient, c'est clair. mais on reste sur une base économique. sur un plan diplomatique, je doute fortement que l'allemagne s'engage dans une bataille. à fortiori aux côtés des russes.

il ne faut pas non plus perdre de vue que les élections allemandes auront lieux dans quelques mois, si le SPD passe, ça changera peut-être la donne.

Désolé, mais sur ce coup, aucune griffe de Soral. D'ailleurs, pour être franc, je ne l'ai pas entendu récemment parler de la Russie.

Je me renseigne directement auprès des médias non gouvernementaux de là-bas, et de connaissances d'origine russe, entre autres.

Je n'ai d'ailleurs pas dit que c'était un modèle démocratique, mais j'ai dit que ce n'était pas la nation dictatoriale qui est présentée dans les médias alignés (je pense que la différence est claire entre les deux assertions, non ?)

Pour le reste, évidemment que pour l'instant, c'est sur une base économique, d'où ma précision. Cependant, j'attends de voir les autres coups qui vont être joués, et effectivement, comme tu le soulignes, les prochaines élections allemandes, et la situation grecque vont rebattre un peu les cartes.

Modifié 30 mars 2012 par tanhouarn

[christophe22]

Désolé, mais sur ce coup, aucune griffe de Soral.

sa position est la même, c'est pour ça que je disais ça.

on est d'accord sur la russie, c'est une nation imparfaite, mais pas au point de ce qui nous est raconté dans les médias alignés. les mensonges sont quand même moins gros concernant la russie que l'iran, là c'est carrément de l'ordre du sketch.

enfin bref, on n'est pas prêt de voir l'allemagne s'engager dans un conflit..

[Eflamm CAOUISSIN]

on est d'accord sur la russie, c'est une nation imparfaite, mais pas au point de ce qui nous est raconté dans les médias alignés. les mensonges sont quand même moins gros concernant la russie que l'iran, là c'est carrément de l'ordre du sketch.

On est d'accord, mais quand on voit ce qui a justifié l'intervention US en Irak, on a l'habitude...

Modifié 30 mars 2012 par tanhouarn