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Merci, Thomas, de nous donner ta position sur la question.

Je conçois que le fait de changer les règles pose de nombreux problèmes techniques et que l'anonymat n'intervient que pour une petite partie dans le comportement des individus.

Je continue de penser, néanmoins, qu'il est plus sympa de savoir à qui on parle et qu'il est toujours plus loyal de se présenter sous sa véritable identité (même si on utilise un pseudo d'alleurs).

Cela dit, encore une fois, je respecte la décision de ceux qui font le choix inverse.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Juste pour comprendre ta position.

En gros, tu aimerais que les personnes aient un pseudo mais au moment de se présenter dans le forum "VM : parlons en !", la personne dise en plus, je m'appelle Paul HOCHON ?

En quoi cela va changer ta perception de cette personne ?

En effet, soit tu la connais et tu es content qu'il soit là mais à priori, de ce que je peux entendre, les personnes se retrouvent très vite puisqu'elles parlent de VM dans le vie "réelle" ou soit tu ne l'as connais pas et de toute façon cela ne t'avancera à rien (par contre, malheureusement si tu n'aimes pas les HOCHON, tu partiras directement avec un à priori négatif ce qui est contraire à l'esprit fraternel que j'ai toujours souhaité).

Bref, on en revient encore au point de départ ! :)

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Publié le
Je ne partage pas ton avis sur cela.

J'en veux pour preuve que depuis la création du site, les personnes étant les plus vindicatives sur le site ont presque toutes publiées sous leur nom d'artiste voir carrément sous leur vrai nom.

Cela ne change donc rien au comportement des individus.

De mon expérience, la seule chose qui change et qui fait qu'il n'y a plus vraiment de conflit sur VM (je parle en comparaison d'une vie réelle dans laquelle on se prend beaucoup plus la tête avec des collègues, les amis ou la famille) c'est que désormais les membres se connaissent physiquement.

Ainsi quand une personne parle de façon qui peut nous agresser, on y applique aussitôt un filtre qui nous permet de se sentir plus à l'aise.

Après il arrive parfois que des personnes s'inscrivent en mentant sur leur véritable identité.

Etant d'un naturel méfiant, cela arrive rarement.

Quand c'est le cas, comme c'est arrivé hier, le membre ne fait pas long feu ! :)

Si le site était fermé et que les moteurs de recherche n'existaient pas, on pourrait envisager de publier sur sa véritable identité.

Cela n'étant pas le cas, je ne vois pas pourquoi une personne dont la passion est la magie devrait le faire savoir à toute la terre entière.

Nonobstant des professions comme les croupiers qui si cela venaient à ce savoir perdrait aussitôt leur travail.

En clair, tant que le personnes respectent les règles à savoir partager et mettre une bonne ambiance, son pseudo m'importe peu.

Ce n'est qu'un corps et je suis plutôt intéressé par son âme ! :);)

Salut Thomas,

-8 Sûrement que CEDMagic et ses Clones sont inscrits sous leur(s) véritable(s) identité(s) :sick:

Combien de pseudo pseudo et d'IP délocalisées et empruntées a eu CC ?

Tu dis être intéressé par l'âme...

Allons

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

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Thomas,

Pour répondre à ta question sur le pourquoi de mon scepticisme vis-à-vis de l’anonymat, je dirais que :

J’ai une expérience modeste des forums (mais une expérience tout de même). Je participe à un autre forum (sur le thème du sphynx) et je suis lecteur régulier d’autres forums (sur les sujets du bouddhisme, arts divinatoires, arts et antiquités et j’en passe). Ces forums dont je parle ont, pour beaucoup, fait le choix d’exiger que leurs membres se présentent sous leur identité réelle.

Je suis inscrit depuis presque un an sur VM… En un an de fréquentation assidue de ce forum, il me semble que les polémiques violentes, les trolls, les conflits, les vindictes, les prises à partie diverses sont plus fréquentes ici que sur d’autres forums.

Ok, comparaison n'est pas raison.

Ok, la polémique peut faire partie du jeu et nous sommes là pour débattre (si possible dans le respect de chacun !).

Ok, la violence des polémiques n’a, peut être, que de loin à voir avec l’anonymat et l’utilisation de pseudos.

Ok, les autres forums auxquels je fais référence ont des sujets peut être moins polémiques (encore que…).

Ok, on peut polémiquer et mettre une mauvaise ambiance sur un forum et cela qu’on signe de son véritable nom ou bien d’un pseudo.

Il n’en est pas moins vrai que l’anonymat sur internet peut être une source de déresponsabilisation et de sentiment d’impunité.

Quand je participe à une discussion j’aime bien savoir aussi avec qui je parle.

Par ailleurs si certains membres utilisent des fakes ou des clones pour orienter le sens d’une discussion ou faire apparaitre des convergences ou des alliances artificielles (chose dont je n’ai aucune preuve mais que tu admettras possible sur VM), eh bien je trouve que cela n’est pas très loyal.

P.S. Je n'ai rien contre les HOCHON.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Combien de pseudo pseudo et d'IP délocalisées et empruntées a eu CC ?

A toi de me le dire puisque tu sembles en savoir plus que moi ! :)

Tout ce que je sais c'est après m'avoir demandé de supprimé son compte, il est revenu via celui de CED... et tout le monde l'a immédiatement su. ;)

Depuis il ne se cache plus de son identité.

Pour les "clones" pour reprendre ton expression, ils se sont intégrés ou ont été virés.

Si tu as des informations que je ne saurai pas, tu es libre de me les communiquer.

@Patrick

Je comprends mieux ton raisonnement.

Dans la prochaine version de VM, j'ai prévu que dans la fiche des compte des personnes, il y ait la possibilité d'afficher ou non son prénom et nom.

On peut imaginer que pour certaines actions "sensibles" (publier des PA et/ou accès à la VR, il soit obligatoire de l'afficher).

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Merci Thomas pour ta réponse.

La liste est longue, très longue. :D

Désolé, je ne suis ni un délateur, ni un collabo...

Je suis Libre comme tu le dis.

Aucune soumission.

Ni Dieu, Ni Diable, Ni Maître. :whistle:

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

Publié le

Dans le cas ou il faudrait afficher la véritable identité des personnes, comment gérer les visiteurs qui postent (il me semble) sous anonymat? Parceque le danger pourrait venir de la, eux pourraient à qui ils ont a faire, et par exemple lancer de vilaines rumeurs.

"N'est pas mort ce qui à jamais dort, Et au cours des siècles peut mourir même la Mort"

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

Publié le
Dans la prochaine version de VM, j'ai prévu que dans la fiche des compte des personnes, il y ait la possibilité d'afficher ou non son prénom et nom.

On peut imaginer que pour certaines actions "sensibles" (publier des PA et/ou accès à la VR, il soit obligatoire de l'afficher).

Cela me parait déjà une évolution intéressante !

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Je me questionne sur l anonymat et VM, je trouve étrange que sur un forum de magie, on demande aux gens leur véritable identité. Voilà.

Non je déconne, je développe.

Pour moi, la magie et le magicien sont là pour faire rêver, et je crois qu en demandant l identité des gens, on casse la magie, puisque l on connaît la personne mais plus le personnage. Je pense que cela sera plus 'vrai' lorsqu un visiteur viendra sur le site et se dira :"ah oui, c est lui!".

Et j ai peur qu a un spectacle on voit l homme et plus le magicien!

Et contrairement à d autres forums (cuisine, bricolage, archéologie...), il n y a pas besoin réellement de pseudo car il y a peu d artiste archéologue ou bricoleur qui ne veulent pas dévoiler leur nom de 'scène'.

Après s il faut tout indiquer pourquoi pas. Mais par souci ' d'anonymat ' , il serait bien de ne pas mettre nom+résidence, afin d éviter des appels du genre : " Vous faites des spectacles.....". On peut indiquer qui nous sommes mais pas ou nous sommes pour une tranquillité ' téléphonique '.

"N'est pas mort ce qui à jamais dort, Et au cours des siècles peut mourir même la Mort"

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

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patrick froment, quelles sont les "dérives liées à l'anonymat"??

par ailleurs, je n'ai aucune envie que quelqu'un puisse, avec mon nom et mon prénom et par l'intermédiaire d'un moteur de recherche, avoir accès à toutes mes conversations sur les forums que je fréquente.

si je prends l'exemple de régis claudet, c'est un membre qui a des idées bien arrêtées et qui est prompt à en débattre avec les autres membres. pourtant il n'est pas anonyme et s'il l'était je doute qu'il se départisse de sa virulence.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
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    • Hello, pour information, SPECTRE II est disponible : un vrai petit bijou 🙂
    • Et c'est sorti ! Apparemment en édition limité d'après le post Facebook de MDT. J'espère que ça vaut le coup 🙂 1,37€ la page 🙂 16 cm x 16 cm.   
    • Comme promis sur ce post le 27 janvier dernier , j'ai donc repris contact avec mes ressources actives  en particulier la plus haute instance de l'URSSAF et son service juridique , je viens d'avoir leur réponse qui ne laisse plus aucun doute  quant à l'impossibilité d'être micro-entrepreneur pour un artiste du spectacle vivant .  Voici leur réponse intégrale qui je l'espère mettra fin à toute supputation hasardeuse  :   Service Juridique URSSAF 93518 MONTREUIL le 05.03.2026 vous nous avez interrogé afin d’obtenir une explication très précise sur les artistes du spectacle vivant et sur leur possibilité d’exercer leur activité sous le statut de la micro-entreprise (ancienne appellation : auto-entrepreneur). Après analyse du cadre légal applicable, nous vous confirmons que ce mode d’exercice n’est effectivement pas autorisé pour une activité de représentation artistique. Le code du travail prévoit une présomption légale de contrat de travail pour les artistes du spectacle. En effet, l’article L7121-3 du Code du travail dispose que : « Tout contrat par lequel une personne s’assure, moyennant rémunération, le concours d’un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail, dès lors que cet artiste n’exerce pas l’activité qui fait l’objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce. » Cette présomption est renforcée par l’article L7121-4, qui précise qu’elle demeure valable quelles que soient la qualification ou la forme du contrat choisi par les parties. Ainsi, lorsqu’un artiste se produit devant un public dans le cadre d’un spectacle, il doit obligatoirement être rémunéré en salariat, généralement via un contrat à durée déterminée d’usage (CDDU). Plusieurs références publiques rappellent clairement que l’artiste du spectacle ne peut pas facturer son activité sous le statut de micro-entrepreneur : Le ministère de la Culture souligne que l’artiste qui exerce son activité en qualité de salarié ne peut pas se déclarer micro-entrepreneur pour cette même activité, l’indépendance étant incompatible avec la présomption de salariat. Les organisations professionnelles du secteur indiquent également que « le statut de micro-entrepreneur n’est pas celui des artistes interprètes » et confirment que toute prestation artistique est obligatoirement salariée.   En conséquence, une représentation artistique ne peut pas être facturée, et l’employeur potentiel (collectivité, salle de spectacle, association, entreprise…) doit obligatoirement engager un artiste du spectacle vivant en tant que salarié et verser les cotisations sociales afférentes au secteur du spectacle vivant. Toutefois, il est possible d’utiliser le statut de micro-entrepreneur pour des activités annexes non artistiques (ex. : ateliers, formations, vente de produits), à condition qu’elles ne relèvent pas du champ du spectacle vivant. Le site officiel Service-Public.fr le rappelle explicitement. Ces activités ne peuvent en aucun cas remplacer ou couvrir une prestation artistique. En conséquence, l’exercice de l’activité artistique du spectacle vivant sous le statut de micro-entrepreneur est juridiquement impossible en France, en raison de la présomption de salariat qui protège les artistes et encadre leurs conditions d’emploi. Toute représentation doit être déclarée par un employeur habilité, dans le respect des règles sociales et fiscales du spectacle vivant. Nous vous invitons également à prendre connaissance des liens ci-dessous : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006178234 https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F22428  L'Urssaf est à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.  Cordialement.      
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