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Salut,

Je viens de recevoir aujourd'hui le dernier catalogue Climax et je me rend compte que pas mal d'effet sont plus cher. Ex: il court le lapin qui était avant à 100€ et qui est passé à 120€ ou encore le Milk Pitcher qui était à 58€ et qui est passé à 83€ ainsi qu'un tas d'autre tour. Déjà que la magie en général coûte cher mais si on augmente tout le temps où va-t-on aller ?

[ 11 Janvier 2003, 12:46: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Bruno

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Les marges des marchands de trucs sont, selon moi, trop importantes, le prix d'achat de certains produits est multiplié quelques fois par plus de 4 !

Les différences de prix sur un même produit, même fournisseur à la base, sont quelques fois énormes, il ne faut pas hésiter à comparer. [Large Sourire]

Légalisator

Publié le

Je prend pas la defence des vendeurs, mais faut qu'ils vivent non ?

Quand tu va acheter ton hamburger chez macdo... Tu le paye facilement plus de 3 ou 4 fois le prix de fabrication...

Quand tu achete des tours, tu paye souvant plus l'idée que le tour en lui meme...

Quand aux augmentations, demande aux fumerus se qu'ils en pensent... Y en a partout alors pourquoi pas chez les vendeurs de trucs...

Si tu veux pas te faire arnaquer, bein tu fait comme tout le monde, cherche, compare, marchande, apprend...

Perso, chez les marchands, je n'achete plus que des bouquins ou des videos et quelques consommables introuvables ailleur (genre des cartes [sourire] )... Et je compare, je cherche le moins cher... Quand il s'agit du meme produit, autant prendre la ou il est le moin cher...

Aprés, il y a l'etique des marchand, et le fait qu'ils soient de bon commerciaux ou pas... Mais c'est une autre histoire [sourire]

Le meilleur de la magie de noël.

(Enfin plus trop depuis que j'ai perdu l'enchere sur

"Sapin Blendo en exemplaire Unique" )

Publié le

il faut savoir que pour 2003 certains fournisseurs ont augmenté leurs tarif donc cela se répercute obligatoirement chez les détaillants et a cause de leure marge cette augmentation est parfois le double de celle de départ ! certains fabricants ayant décidé de moins produire ces articles ,leurs prix augmentent à cause de la rareté du produit.

je ne dis pas ça pour défendre qui que se soit !

il faut donc comparer les tarifs, les frais de ports, etc pour trouver le plus avantageux.

Publié le

Citation:

Quand aux augmentations, demande aux fumerus se qu'ils en pensent... Y en a partout alors pourquoi pas chez les vendeurs de trucs...

Hello, ce que j'en pense Screech c'est simple et sans mégoter :

1. Pour le tabac ce sont les taxes qui ont augmenté et pas la marge du débitant.

2. Les conséquences, augmentation des détournements de camions et du trafic obscur, instauration d'un marché parallèle, etc.

3. Sans compter la diminution aussi du pouvoir d'achat.

Il ne faudra donc pas s'étonner non plus que le piratage, la duplication illicite de Vidéo, des notes de Conf ou leur acquisition, soient des activités en plein essor dans les mois à venir.

Pour le revendeur, le dilemme sera toujours le même

Pour un chiffre d'affaire équivalent faut-il

Réaliser moins de marge et vendre plus

ou Faire plus de marge avec le risque de vendre moins et prendre aussi le risque que ses clients se rendent ailleurs.

Pour le "client-magicos" sans éthique et moralité, [Fâché]

il regardera, comparera, et se retournera sans aucun doute ni remord, vers le moins cher... le marché parallèle qui a mon humble avis à l'avenir devrait faire un tabac.

Fumant non ?

Au 18, Screech [Tirer la langue][Clin d'oeil]

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

Publié le

Il faut dire aussi qu'un marchand de tours n'a probablement pas le même nombre de clients que disons, une grande surface... D'où, peut être la nécessité d'une marge important.

A l'inverse, on trouve les marchands de vêtements, qui ont des marges qui sont parfois d'un facteur de 10 ! Quand ils soldent à 60%, ils y gagnent encore. Et là, personne ne dit rien !! [sourire]

Par contre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec Screech à propos de hamburgers, à mon avis, la marge est bien plus faible si tu comptes la main d'oeuvre, le batiment, etc..

Patrick (Qui a changé de pseudo pour qu'on ne le prenne plus pour un autre...)

Publié le

Comment ça marche ?

¨Pour un commercant qui acheterait un produit hors taxe de 10 Euros il lui reste 23,44 E si il applique un coefficient de 4.

10 E*4= 40 E

Moins la tva

40:1,196= 33,44 E

Moins le prix de la marchandise

33,44 E- 10 E= 23,44 E de marge brute

Je ne sais pas si c'est excessif mais le problème c'est que pour rentabiliser un produit il faut le vendre en grande quantité et tout ceci n'est guère compatible avec la magie puisqu on souhaite toujours qu il s adresse à un minimum d initiés pour que le secret ne soit pas trop divulgué.

C'est le serpent qui se mord la queue.

Yves

Publié le

Tout d'abord merci pour toutes vos réponses. Mais quand on va acheter ailleurs il faut aussi faire attention si la qualité du produit est au rendez-vous et lorqu'on habitte très loin des magasins on a parfois de mauvaises surprises quand on reçoit la marchandises...Alors que faire si on ne veut pas être déçu?

Bruno

Publié le

à la vérité, il y a trop de marchands de trucs...

d'où leur "mercantilisme acharné": les magiciens sont peu nombreux, et ce sont des malins à qui on ne la fait pas, alors le marchand doit étendre son marché à une clientèle plus vaste (vous appelez cela débinage) et rogner sur chaque point de marge.

je me souviens, minot, m'être fait refourguer des m..... sans intérêt et imprésentable pour un gosse (le tour de l'année, petit, tu peux multiplier les cigarettes à l'infini, pas besoin de bosser, c'est automatique).

alors forcément, on peut souhaiter que ces "mauvais" se fassent avoir par le jeu de la concurrence... malheureusement, c'est souvent les méchants qui gagnent.

albator l'eunuque

[ 13 Janvier 2003, 11:46: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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