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je suis d'accord pour acheter Français.

mais www.youtailor.fr est vraiment bien.

j'ai commander un gilet sur mesure pour le Vertex, il est vraiment bien.

je ne comprend pas qu'en France, il n'y a pas des couturiers(es) qui ce lancent sur internet. (voir Lejaby)

Le prix pour le gilet sur mesure avec livraison a été pour moi de 92€

je pense que c'est un prix tenable pour un artisan Français.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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je suis d'accord pour acheter Français.

mais www.youtailor.fr est vraiment bien.

Je ne dis pas qu'il faut seulement acheter Français (Ce qui est très difficile pour la majorité des personnes) mais qu'il ne faut pas faire de la Chine un modèle absolu et de ne pas se dire l'essentiel c'est que moi je gagne bien ma vie et les autres je m'en fiche.

:)

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je suis d'accord pour acheter Français.

mais www.youtailor.fr est vraiment bien.

Je ne dis pas qu'il faut seulement acheter Français (Ce qui est très difficile pour la majorité des personnes) mais qu'il ne faut pas faire de la Chine un modèle absolu et de ne pas se dire l'essentiel c'est que moi je gagne bien ma vie et les autres je m'en fiche.

:)

j'ai cherché sur internet un gilet sur mesure

et pratiquement le seul site a en proposé c'est Youtailor

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Le mieux reste encore de faire appel à une costumière.

Quelle plaisir de voir un professionnel à l'oeuvre

donc les chinois ne sont pas des professionnels?

Non, mais le salaire minimum à Shenzhen est d'environ 186 euros. Si tu trouve cela tellement beau pourquoi ne va tu pas y travailler ? :)

Après faut pas s’étonner que les entreprises quittent la France pour faire un maximum d'argent pour les actionnaires.

Ou bien uniquement les illusionnistes doivent gagner décemment leur vie en France, les autres doivent travailler pour une misère ?

;)

-8

Je m'étais dit que je ne répondrais plus à ce sujet... mais puisse que tu me pousse dans mes retranchements !

Les débats "politiques" n'étant pas spécialement les bienvenus sur VM, je vais tacher de ne pas approfondir.

le salaire minimum à Shenzhen est d'environ 186 euros

Très bien... je ne chercherai même pas à vérifier cette information, je trouve cette pratique absolument scandaleuse et d'une bassesse de l'esprit atterrante : certes ils gagnent "peut-être" 186€/m mais ils ne dépensent pas de €uros au quotidien ! Tu divises le montant de leur rémunération par 7 (1300€ net en moyenne en France /mois /7=185.71€) mais tu divises aussi le coût de la vie d'autant !!!

Autre fait, le modèle de vie Chinois n'est pas le meme que le notre, notre société de loisir et de divertissement est bien plus implantée dans les pays de la plaque occidentale qu'en Chine. Les postes de dépense ne sont pas les mêmes ; là où nous cherchons à gagner plus d'argent pour nos loisirs les chinois l'investissent dans l'avenir matériel de leur enfants. Comprendre un mode de fonctionnement culturel en quelques lignes n'est ni aisé à transmettre ni aisé à comprendre.

pourquoi ne va tu pas y travailler ?

Je te remercies de m'y encourager ! J'y suis suffisamment régulièrement pour savoir de quoi je parle... malgré tout je ne suis pas Chinois, et si je devais y aller travailler je n'aurai pas (sans arrière pensée) le même statut que les ouvriers dont tu décris la situation si catastrophique!

Le discours du "c'est mieux ailleurs pourquoi vous y allez pas"... j'y ai droit tous les jours !

"Les produits chinois...non merci! je ne veux pas encourager le travail des enfants..." j'y ai droit tous les jours !

J'en suis las, fatigué, blazé, repu, gonflé ! Marre ! Éteignez votre télé -"Bonjour je m'appelle Paul, et çà fait 9mois que j'ai arrêté la télé...

- Bonjour PAUL !" - prenez votre courage, voyager, renseignez vous, allez auprès des cultures et des populations ! Vous verrez il y a d'autres modèles ! Apprenez les langues, vous verrez çà fait penser différemment, et çà ne nuit pas à la santé.

Sortez de vos vérités préconstruites, de vos idées préconçues et de celles toutes faites ! Les voyages forment la jeunesse... ils forment la VIE, la vie moderne, la vie à l'heure du web 3.0, à l'heure des communications de la mondialisation...

Après faut pas s’étonner que les entreprises quittent la France pour faire un maximum d'argent pour les actionnaires.

Vous semblez informé, c'est tout à votre honneur ! Et vous? Que faites vous?

-Vous ne vous habillez que chez le tailleur du coin,

-Ne vous chaussez que chez l'artisan cordonnier?

-Ne mangez que des légumes de saison produit en France?

-Ne roulez que dans une voiture produite, et assemblée en France?

-... la liste est longue, et je ne jette la pierre à personne, mais force est de constater que la mondialisation ne rapporte pas qu'aux actionnaires ! Elle à aussi aider le portefeuille des citoyens que nous sommes, il faut savoir être honnêtes avec soi-même. Nous n'aurions pas ce train de vie sans la production à bas coût.

J'ai promis de ne pas ouvrir le politique dans ce ce débat, mais faute est de reconnaître que cette mondialisation nous l'avons voulu, s'en défaire est aussi une question de volonté.

Quand je demande ce que nous faisons, chacun pour "lutter", je n'interdit à personne:

-d'aller en chine et de payer les ouvriers au prix des ouvriers européens (encore faudrait-il que l'on m'apporte la preuve d'un standard de rémunération dans un espace économique dit "commun") - Cela étant, les chinois s'informe des pratiques du reste du monde, et ces évolutions sont en marche, de nombreux Comité d'Entreprises se créer, l'augmentation notable des salaires, l'amélioration des conditions de travail sont autant de sujets très présent dans le monde du travail chinois.

Les coûts de production "Made in China" ont pris plus de 20% depuis fin 2011 notamment dans les matières plastique -augmentation du pétrole certes, mais principalement répercutions des augmentations salariales et des investissements patronaux dans les usines.

Ou bien uniquement les illusionnistes doivent gagner décemment leur vie en France, les autres doivent travailler pour une misère ?

Personnellement je ne me suis jamais gêner pour dire que mon salaire "d'illusionniste" ne me suffit pas, je ne me sens en rien concerné. Et puis encore une fois, "l'herbe est plus verte ailleurs"... si les illusionnistes gagnent si bien leur vie, je n'empêche personne de faire ce si merveilleux métier au combien rémunérateur !

Prof... ils sont en vacances tous les 15j et ils terminent à 16h30...pff... Passez donc les concours (et accessoirement coltinez-vous les élèves 6heures par jour)

Employé des postes...pff ...ils foutent rien de la journée (bon çà c'est vrai... :) ) Mais personne n'empêche quiconque de passer les concours...

Allez je vais me détendre, je vais réviser mon mandarin...

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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Je m'étais dit que je ne répondrais plus à ce sujet

Merci pour ta réponse alors :)

Pour commencer je n'ai rien contre les Chinois qui pour la plupart travaillent durement pour gagner leur vie. Ce ne sont pas eux les responsables.

Les débats "politiques" n'étant pas spécialement les bienvenus sur VM, je vais tacher de ne pas approfondir.

Ce n'est pas particulièrement de la politique pour moi, simplement du bon sens.

Autre fait, le modèle de vie Chinois n'est pas le meme que le notre, notre société de loisir et de divertissement est bien plus implantée dans les pays de la plaque occidentale qu'en Chine.

Je suis d'accord avec toi que la culture et le mode de vie n'est pas le même que l'on occident pour la plupart des Chinois.

Mais tu crois que ceux qui gagnent bien leur vie ne vont pas de plus en plus vers un modèle à l'occidental ? Ceci en terme d'architecture, de consommations, de gastronomie, de divertissements...

Éteignez votre télé

Ne t’inquiète pas pour moi, je n'est pas besoin de la télé pour penser, je sais faire la part des choses. ;)

prenez votre courage, voyager, renseignez vous, allez auprès des cultures et des populations ! Vous verrez il y a d'autres modèles !

Je suis d'accord avec toi que les voyages et les souvenirs d'un voyage font partis des plaisirs de la vie.

Vous semblez informé, c'est tout à votre honneur ! Et vous? Que faites vous?

-Vous ne vous habillez que chez le tailleur du coin,

-Ne vous chaussez que chez l'artisan cordonnier?

-Ne roulez que dans une voiture produite, et assemblée en France?

Je ne dis pas qu'il ne faut rien acheter qui n'est pas Français, comme je l'ai dis c'est pratiquement impossible pour la plupart de gens. Moi aussi j’achète des produits qui sont fabriquées à l'étranger comme la plupart des gens.

Mais pour ma part je suis prêt à payer un peu plus chère pour acheter un produit Français ou auprès d'un magasin en France. C'est cela qui sauvegarde l'emploi, le protection sociale, les retraites, les services publics...

Ne mangez que des légumes de saison produit en France ?

J'essaye notamment d'acheter des aliments locaux, pas seulement pour le bien de la France, mais pour celui du monde et des générations futures. Donc je n'achète pas de fraises, de cerises, d'asperges...en hiver. Ce n'est pas très dur je pense, chaque saison à ses plaisirs.

Nous n'aurions pas ce train de vie sans la production à bas coût.

Effectivement, mais est ce que l'on a besoin de toutes les nouveautés que l'on nous propose dans notre société ?

Cela étant, les chinois s'informe des pratiques du reste du monde, et ces évolutions sont en marche, de nombreux Comité d'Entreprises se créer, l'augmentation notable des salaires, l'amélioration des conditions de travail sont autant de sujets très présent dans le monde du travail chinois.

Tant mieux si les personnes qui produisent la richesse du pays ont une meilleur qualités de vie. C'est ceux qui peut arriver de mieux.

je n'empêche personne de faire ce si merveilleux métier au combien rémunérateur !

Mais si cela peut paraitre bizarre, l'argent n'est pas la seul but de ma vie pour ma part.

Aujourd'hui je sais que les gens que j'aime, la santé et la liberté sont certainement les choses les plus belles dans la vie.

Certainement plus que de devoir faire un crédit pour devoir acheter des choses que je n'est pas besoin réellement.

:)

Publié le

Bonsoir Olivier,

Votre réponse me tardais, il est vrai que le ton n'était peut-être pas très cordial, mais vous avez gardé un flegme quasi anglais, et j'en était d'autant plus réjoui de vous lire.

L'éternel débat sur le méfait de la Chine que je lisais en interligne m'a fait réagir de la sorte, je comprend mieux votre point de vue avec cette réponse, et je crois que nous partageons certaines valeurs, je prend la situation qui m'est donné, je ne me sens pas responsable de la situation socio-économique de la France et de l'Europe, mais il faut se sentir concerné.

Nous profitons évidement des avantages qu'offre le marché de la production mondialisé, mais il est clair que cela n'a pas servi a notre "survie".

pour ma part je suis prêt à payer un peu plus chère pour acheter un produit Français ou auprès d'un magasin en France

C'est le grand dilemme de notre discussion, être près à investir (dans le sens strict du terme) pour soutenir l'économie de son pays est louable pour celui qui en a les moyens. Tous les Français sont-ils dans cette optique? Pouvons-nous tous nous le permettre?

Au delà de cela, que pouvons-nous acheter? Que produisons-nous encore en France (pas du "made in france" j'entend une vraie production française, pas de l'assemblage)? Quoi d'utile au quotidien de tout un chacun -me répondez pas des avions et des armes... j'en prend rarement au petit dej ;) .

J'essaye notamment d'acheter des aliments locaux, pas seulement pour le bien de la France, mais pour celui du monde et des générations futures. Donc je n'achète pas de fraises, de cerises, d'asperges...en hiver. Ce n'est pas très dur je pense, chaque saison à ses plaisirs.

J'essaye d'en faire autant, et c'est d'abord sanitaire, égoïstement, avant même de penser à l'avenir -hypothétique- de la planète.

Pour revenir au sujet initial, je vous propose un ouvrage de cuisine -je passe pas mal de temps aux fourneaux... plaisir personnel.

9782812600852.jpg

lien commercial -hors magie

En fait, je crois que le principal problème -alimentaire- c'est que nous ne connaissons plus le rythme naturel des aliments et de ce qu'ils apportent à notre organisme en fonction des saisons.

Je disais que je reviendrai au sujet de départ ; mes nombreux séjour en Chine, m'ont montrés à quel point les Chinois font attention à ce qu'ils mangent, et qu'à chaque "problème de santé" (légers, mal de ventre, rhume, fatigue...) un aliment, une préparation naturelle peut résoudre bien des choses. Qu'à chaque saison correspond un équilibre alimentaire... ce que ce livre démontre à travers des recettes (bonnes en plus :D )

Je crois que j'ai un peu dérivé...

Bonne nuit.

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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De retour sur ce sujet que j'ai lancé il y a de cela quelques temps je ne m'attendais pas à un tel déferlement!!!!!

Et on s'est bien écarté su sujet initial........

Pour ma part j'y ai commandé un gilet sur mesure et je suis très satisfait , ce qui ne m'a pas empêché de faire appel à une costumière pour d'autres demandes.

Après arretez de vous voiler la face avec vos discours moralisateurs, qui n'a jamais acheté Chinois, et même sans le savoir!!

Saviez vous que 80% des ketchups et sauce tomates sont fabriqués avec des tomates importées de chine par la marque "le Cabanon"

(qui redistribue sous des dizaines de marques)???

Et ce n'est qu'un exemple ....

Après qu'il fasse faire un effort et essayer d'acheter Français , soit...

mais bon si à chaque fois que je tape dans un ballon je me mets à pleurer parce que celui-ci a été cousu par des enfants de 6 ans et bien on a pas fini!!!!!

Alors messieurs l'information initiale a juste été donné pour rendre service à qui avait besoin d'un costume ou autre, sachant que la qualité est au rendez-vous!!!!!

Pour la suite je me suis demandé si j'étais sur un forum de magie ou au café du coin avec des philosophes de comptoir!!!!

faites vous élire vous pourrez changer la face du monde avec vos petits bras ........

carpe diem

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    • Bon début d´explications. Je vois par chez moi (pas en France) des produits Français vendus plus chers qu'en France et pourquoi ? Parce que tout transite pas Murphy's. Double frais de transport, un fois pour aller chez ce grossiste, et une fois pour revenir en Europe, plus des frais de douanes, le comble puisque ces produits viennent d'Europe à l'origine. Je ne comprends pas pourquoi, les boutiques ou les créateurs ne vendent pas directement à leur confrères surtout pour l'Europe. Cela constituerait de meilleures marges pour le créateur, un prix de vente plus conforme pour les consommateurs, si on retire, les frais de mouvements inutiles vers Murphy's. Bien sûr, c'est plus simple de tout envoyer vers Murphy's mais ils détiennent un monopole que je trouve dangereux.
    • Bonjour à tous Je vends ce livre quasi neuf car lu une seule fois. 50€ au lieu de 80€ sur Lyon 54€ FDPI   par Alice Pailhès et Gustav Kuhn Pourquoi un spectateur regarde-t-il exactement là où le magicien le souhaite ? Pourquoi oublie-t-il certains détails essentiels ? Pourquoi une illusion peut-elle sembler plus impossible, plus forte, plus marquante ? Dans Psychologie de la magie, Alice Pailhès et Gustav Kuhn, deux chercheurs spécialisés dans l’étude scientifique de la magie, explorent les mécanismes psychologiques qui rendent les miracles possibles : attention, perception, mémoire, choix, surprise, émotions, sentiment de liberté, construction de l’impossible… Fruit de plusieurs années de recherches universitaires, cet ouvrage propose une approche rare : utiliser la science non pas pour démystifier la magie, mais pour aider les magiciens à mieux la comprendre, mieux la construire et mieux la présenter. Ce livre est un véritable guide pratique fondé sur plus de quatre ans de recherches et destiné aux magiciens qui veulent améliorer leurs spectacles grâce à la psychologie. Loin d’un ouvrage universitaire froid ou abstrait, ce livre établit un pont direct entre le laboratoire et la scène. Il montre comment des expériences scientifiques, des observations concrètes et des exemples issus de la magie peuvent devenir de véritables outils pour renforcer l’impact de vos routines. Ce que vous allez découvrir Vous découvrirez notamment comment : capter et orienter l’attention du spectateur ; mieux comprendre les mécanismes de la perception ; exploiter les attentes du public ; renforcer le sentiment d’impossibilité ; améliorer la clarté et la mémorisation d’un effet ; comprendre les choix, les forçages et l’illusion de libre arbitre ; rendre une routine plus marquante, plus crédible et plus émotionnelle. Ce livre ne se contente pas de dire que “la psychologie est importante” : il explique comment elle agit, pourquoi elle fonctionne, et comment l’utiliser dans une vraie démonstration. Pourquoi ce livre est important ? Beaucoup de magiciens parlent de psychologie. Mais peu d’ouvrages s’appuient sur des recherches scientifiques solides pour expliquer ce que vit réellement le spectateur. Psychologie de la magie est précieux parce qu’il a été pensé pour les magiciens. Les auteurs analysent des situations concrètes afin de montrer comment certaines découvertes peuvent améliorer la construction, la présentation et l’impact d’un effet magique. Il est l’un des premiers livres proposantdes preuves scientifiques concrètes pour aider les magiciens à améliorer leurs spectacles. C’est un livre pour celles et ceux qui veulent aller au-delà de la méthode, au-delà de la technique, et comprendre ce qui se passe vraiment dans l’esprit du public. À qui s’adresse ce livre ? Ce livre s’adresse particulièrement : aux magiciens qui veulent améliorer l’impact de leurs effets ; aux mentalistes intéressés par la perception, les choix et l’influence ; aux créateurs de routines qui veulent mieux structurer leurs effets ; aux passionnés de psychologie appliquée à la magie ; aux artistes qui veulent rendre leurs prestations plus claires, plus fortes et plus mémorables. Que vous soyez amateur sérieux, professionnel ou créateur, ce livre vous donnera une nouvelle grille de lecture pour analyser et améliorer votre magie. Points forts Une approche scientifique de la magie Le livre s’appuie sur des recherches menées par Gustav Kuhn et Alice Pailhès, deux chercheurs reconnus dans ce domaine. Un livre pensé pour les magiciens L’objectif n’est pas de faire de la théorie pour la théorie, mais de montrer comment ces connaissances peuvent améliorer un spectacle de magie. Un regard nouveau sur vos routines Après cette lecture, vous ne verrez plus vos effets uniquement en termes de méthodes, mais en termes d’expériences vécues par le spectateur. Un sujet rare et passionnant La rencontre entre magie, sciences cognitives, attention, mémoire et perception ouvre des perspectives très riches pour tout artiste de l’illusion. Ne vous contentez plus de tromper les yeux : apprenez à comprendre l’esprit qui regarde !  
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