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Publié le
pour les 13 à 123 ans un magicien est un escroc qui essaye de jouer un magicien mais qui les dupe (arreter de me faire rire avec le 'faire rêver" )

Je pense au contraire, que les jeunes ados en recherche d'identité, sont plutôt rêveurs et qu' on peut les toucher émotionnellement avec des histoires auxquelles ils peuvent s'identifier.

J'ai moi même été très touché par un spectacle de magie que j'ai vu il y a 15 jours, j'en avais les larmes aux yeux. Je n'ai jamais eu la chance de vous voir en spectacle, mais je suis sûr que vous faites aussi rêver votre public, ce qui explique votre notoriété.

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Publié le

J'ai discuté avec un magicien qui est spécialisé dans la magie pour enfant. Et au début j'avais la même reflexion, me dire qu'un enfant est plus facile à tromper. Et il m'a confirmé aussi que c'était plus difficile, si un enfant voit le truc, il ne va pas se gener pour le dire, alors qu'un adulte aura peut être la gentillesse de faire comme ci il n'avait rien vu.

Il me disait que pour chaque spectacle il prépare une histoire, pour faire voyager les enfants, les faire rigoler et en même temps faire quelques tours de magie. Mais il n'a vraiment pas la même approche avec les enfants qu'avec les adultes. Je ne sais pas si on peut appeler ça un spectacle de magie.

Publié le (modifié)
Il me disait que pour chaque spectacle il prépare une histoire, pour faire voyager les enfants, les faire rigoler et en même temps faire quelques tours de magie. Mais il n'a vraiment pas la même approche avec les enfants qu'avec les adultes. Je ne sais pas si on peut appeler ça un spectacle de magie.

Ben, ca dépend de ton interlocuteur. En effet, il est probable que certains n'appelleront cela qu'une "piécette théâtrale magique" (sic). Tiens... une petite réflexion au passage : en continuant la réflexion de Robert-Houdin sur le fait "qu'un magicien est un comédien qui joue le rôle d'un magicien", on devrait donc considérer, en toute logique, qu'un spectacle de magie est une pièce de théâtre, non ?

Je pose une question : tous ceux qui s'éloignent de ce postulat trahissent-ils la pensée de Robert-Houdin ?

mdr

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le
On en conclu qu'à leurs yeux ce n'était pas un spectacle de magie mais bel et bien une scène, un moment de vie d'un personnage victime de ses instruments et lui même instrument de ces derniers et non pas "monsieur le magicien QUI FAIT (de lui même et par sa grande puissance (beurk)) apparaître et disparaître des machins trucs chouettes!
TU en conclus ça. Tu es psychologue pour enfant l3mur? Tu as étudié la perception de l'enfant? Tu as suivi un cursus pour ça? Ou bien est-ce de l'empirisme à la petite semaine?

Moi non, ma femme oui...

mini_354953mrmp.jpg
Publié le (modifié)

Ta femme a étudié la perception de l'enfant sur la magie ? Elle est psychologue? Alors elle doit t'être d'une grande d'aide vu qu'il y a une partie psychologie dans la magie.

Modifié par grant_hill
Publié le

Bonjour,

bizarre cette perception des enfants?

Ainsi il ne faut pas les effrayer avec la magie?

Mais le cirque, guignol oui! Où est la différence?

Leur expliquer peut être oui ce que fait la personne en face est peut être une solution si l'enfant te semble perturber même si j'en doute car il ne confond pas cela avec la réalité.

Tu sais j'imagine bien que tu fêtes noel chez toi et donc tu leur raconte quoi pour les cadeaux et le vieux barbu? Réalité ou illusion?

Que tu ne veuilles pas en faire ou bien en montrer à tes enfants cela s'entend et peut se comprendre mais ne fais pas d'une exception une généralité avec des pseudos risques psychos etc..

Petit j'en ai vu et je ne pense pas que cela ait bloqué chez moi un quelconque processus de retour à la réalité.

Et si on laissait le soin aux enfants de faire leur propre opinion?

J'avoue en avoir marre de cette société qui veut aseptiser gérer réfléchir etc etc tout pour ne pas perturber les enfants.

Enfin vive les parents modernes!!

bonne soirée

Publié le

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Bonjour,

Je viens à vous pour avoir votre avis sur un problème qui se pose pour moi:

Je pratique(ais?) la magie depuis très jeune (enfin, actuellement, je n'ai quand même que 20 ans), me produisait en spectacle souvent, vivait magie, mangeait magie, bref. A un moment il y a un ou deux ans, je ne sais pas pourquoi, cet engouement s'est estompé petit a petit, j'ai pratiqué de moins en moins. Au même moment, j'ai remarqué que j'ai un peu perdu de la confiance en moi (que j'avais gagné en tant que magicien).

Depuis peu, j'essaye de m'y remettre, j'en ai envie, mais je bloque. Je réapprend des nouveaux tours, pas de manips compliqués, rien de bien risqué, mais je n'ose pas franchir le cap du public, même pas des amis, et j'en suis bien embêté.

Je suis conscient que ce forum n'est pas un forum de psychologie, mais certains d'entre vous ont t-il déjà connu un cas similaire?

David

Salut,

Oui j'ai eu le même cas, aussi aux alentours de 17/18ans... copine que n'avait aucun intérêt pour les tours, début des nombreuses soirées entre potes.... Après 5 ans de passion magique, celle ci s'est estompée très vite, allant jusqu'à ranger dans un coin tout mon matériel et ne plus y toucher... quelques années !

C'est récemment que je m'y suis remis. Pas en une fois, en effet la reprise est dure : vos proche vous connaissaient un "bon" niveau... vous voila de retour avec plus d'hésitation, une vision différente des choses. Ce n'est vraiment pas facile.

Alors c'est vrai, les nouvelles vidéos sont attrayantes, envie d'apprendre beaucoup et rattraper le temps perdu... Mais j'ai finalement ressorti ma collection de VHS et je suis entrain de tout réapprendre. Ça va beaucoup plus vite c'est certain mais je pense que c'est important pour être plus sur de soi. Réapprendre ses classiques, les améliorer puis passer vers de nouveaux tours, les roder, les mêler aux anciens comme je le ferai si tu n'avais jamais arrêté pourrait être une solution ?

Bon courage !

Tom

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
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