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Publié le (modifié)

Bonjour,

je voudrais utiliser le tour que présente David Stone dans son nouveau DVD pour faire apparaître son jeu de carte. Il remue de gauche à droite le ruban d'un mètre et fait ensuite apparaitre son jeu et après plus aucune trace du mètre. Y-a-t-il une source à ce tour ou est-il commercialisé, pour ma part, je ne le trouve nulle part.

merci d'avance de votre aide?

Modifié par fade59

Magicalement 

Orélien 

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Publié le

Je n'ai plus les images précisément en tête mais avec la description que tu en fais, tu n'as pas TA p'tite idée ?

Ce sera peut-être le même Modus Operandi que David ou ce sera TA propre version : "créativité" ;)

A ma connaissance, cet effet n'est pas commercialisé et David ne l'a pas expliqué sur l'une de ses vidéos ou publié.

Publié le

a vrai dire, j'avais deux petites idées sur la réalisation de cet effet, mais il faut que je revisionne plusieurs fois les vidéos pour essayer d'aboutir au même résultat ou à mieux. je pourrais aussi essayer de contacter david directement mais je n'ai pas ses coordonnées.

Magicalement 

Orélien 

Invité Cartomagie
Publié le

ou tu pourrais lui laisser son effet ...et faire autre chose ...:=) différent...personnel ...et adapté à ta personnalité....et pas un ultime clown de David....si il ne commercialise pas ce tour c'est surement qu'il souhaite le garder ...CQFD.

Publié le

Par exemple, pour "introduire" un paquet de cartes, montrer une sorte de portefeuille avec plein de cartes de crédits-cartes de fidélité de magasin très colorées et le transformer en jeu de cartes. Pour le texte : de nos jours, c'est la vie à la carte, la carte de crédit, la carte de fidélité... moi ma vie, c'est les cartes à jouer car je suis magicien...

(petite inspiration en passant entre 2 patients ;) )

Publié le

Je suppose qu'il ne suffit pas de regarder l'effet présenté par Stone pour trouver son modus operandi. Si non, si c'était aussi simple que cela à deviner, je ne vois pas l’intérêt de ne pas expliquer l’effet.

Par conséquent, si notre ami regarde l'effet de David Stone et abouti au même effet mais par d'autres moyens, je ne vois pas où est le clone.

Il ne suffit pas de présenter un effet déjà présenté par un autre pour être un clone. À moins que l’on soit un clone dès que l’on exécute une routine de corde coupée et raccommodée ou un jeu qui change de couleur…

D'autant plus que nous ne pouvons préjuger des moyens utilisés ni par D. Stone ni par fade59. Ni de la présentation de ce dernier utiliserait ! Dès lors, je ne vois vraiment pas pourquoi parler directement de "clone". Surtout à l'heure où tout le monde fait "steam" et "ejo booktest"...

En outre, nous parlons sans cesse de créativité, d’inventivité, d’adaptation par le biais de ce que nous lisons, des effets que nous voyons, etc. Finalement, l’inspiration et la créativité est en partie le résultat de la masse d’informations que nous avons collectées et triturées.

Gaëtan bloom l’explique bien lorsqu’il dit qu’en quelques années il avait probablement acheté l’entièreté du catalogue de Mayette Magie Moderne.

C’est ici un bel exemple. Nul ne peut dire où va aboutir l’interrogation de notre ami.

Publié le

D'autant plus que nous ne pouvons préjuger des moyens utilisés ni par D. Stone ni par fade59. Ni de la présentation de ce dernier utiliserait ! Dès lors, je ne vois vraiment pas pourquoi parler directement de "clone". Surtout à l'heure où tout le monde fait "steam" et "ejo booktest"...

La réflexion est intéressante, mais je distingue personnellement 2 types d'effets.

STEAM ou EJO BOOK TEST sont des effets qui a eux seuls constituent une routine. Il faut "habiller" le tour et lui donner de la consistance mais c'est une routine à part entière.

Sortir un mètre ruban d'un étuis de cartes n'est pas une "routine", c'est un "effet gag" ou un "effet magique" qui vient s'ajouter à une routine existante qui va "l'habiller" en quelque sorte".

Et à mon sens c'est dans l'habillage que doit se distinguer le magicien. La grande majorité des magiciens a une carte ambitieuse à son répertoire (la preuve, à la dernière Colombe d'or, j'ai eu droit en tant que spectateur à 5 ambitieuses en voyant 6 magiciens... mais c'est un autre problème...).

Et si la routine est la même (une carte qui remonte sur le jeu), la version d'Eric LEBLON n'a rien à voir avec la version J.J SANVERT ou de Juan TAMARIZ ou de quelqu'autre magicien.

C'est pour cela que je rejoins David ETHAN sur le fait qu'il est plus intéressant de trouver ses propres "habits"...

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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Invité
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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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