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Bonjour à tous

Passionné débutant la cartomagie, je me demandais combien un professionnel connait-il de tours de cartes ? Un Duvivier en connaît plusieurs milliers...

- combien avez-vous en mémoire ?

- comment faites vous pour les noter, les classer, les ressortir avant un galas et les re-peaufiner ? Sur un ordinateur/Iphone ? Un gros cahier ?

- sont-ils classés par niveau de difficulté, type de tour (impromptus, automatiques, complexes, flash à la Buck Twins)

- au bout de combien de temps sentez-vous un tour en main ?

Sur le matos :

- combien de jeux de cartes usez-vous par mois ?

- combien en avez-vous en stock ?

- avez-vous des jeux différents (ou de marque différente) en fonction des types de tours ?

- Les achetez-vous sur le net par lots (genre 120 jeux pour 99 euros sur Ebay) ?

Sur l'entrainement :

- Vous reservez-vous des plages horaire pour le training ? Le soir par exemple ?

- Combien d'heures par semaine (comme un musicien qui fait ses gammes inlassablement, repetez-vous devant un miroir votre Emsley ou votre clip shift depuis des années ?)

Merci pour vos reponses...

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Publié le

Quand tu es pro, c'est ton quotidien....

C'est comme si tu demandais à un pro de foot combien d'entrainements par semaine, travaille-t-il plus les coups francs que les penaltys? Fait-il du tennis ballon de temps en temps??? S'entraine-t-il que sur gazon ???

Ca me semble logique....

Un gardien s'entraine en gardien, mais sait bien sur aussi tirer au but. Un attaquant peut etre defenseur occasionnellement, même s'il n'est pas spécialiste...

Là c'est pareil, tu as un show, tu le fais et tu travailles ce que tu dois travailler pour ça. Pas besoin de travailler le mentalisme si tu prepares un numero de manip. Mais si tu veux faire de la manip, alors il faut bosser objets, positionnement etc... En mentalisme ce sera plutot texte, personnage, ambiance... Ce qui ne t'empêche pas de toucher un peu de l'un et l'autre à la fois..

Ta question, tu devrais te la poser à toi même : A quel point aimes tu la magie et combien de temps est-tu pret à y consacrer ??? Pour bosser ce que tu aimes... Tu auras toutes tes réponses... :)

Publié le

Passionné débutant la cartomagie, je me demandais combien un professionnel connait-il de tours de cartes ? Un Duvivier en connaît plusieurs milliers...

Plusieurs milliards me semble-t'il.

- combien avez-vous en mémoire ?

4 GB

- comment faites vous pour les noter, les classer, les ressortir avant un galas et les re-peaufiner ? Sur un ordinateur/Iphone ? Un gros cahier ?

Une clé USB

- sont-ils classés par niveau de difficulté, type de tour (impromptus, automatiques, complexes, flash à la Buck Twins)

Par ordre alphabétique: de AAAA Aces à Zarrow strikes back

- au bout de combien de temps sentez-vous un tour en main ?

Sur le matos :

- combien de jeux de cartes usez-vous par mois ?

Un seul, mon jeu "Essoreuses Magic" (voir ailleurs sur ce forum)

magiess1web.jpg

- combien en avez-vous en stock ?

Un, mais un beau.

- avez-vous des jeux différents (ou de marque différente) en fonction des types de tours ?

- Les achetez-vous sur le net par lots (genre 120 jeux pour 99 euros sur Ebay) ?

Je les achète par lots de 52 cartes + les jokers.

- Vous reservez-vous des plages horaire pour le training ? Le soir par exemple ?

Oui, une plage de sable blanc aux Maldives

- Combien d'heures par semaine (comme un musicien qui fait ses gammes inlassablement, repetez-vous devant un miroir votre Emsley ou votre clip shift depuis des années ?)

Tout dépend de ce que fait Lara Croft...

Publié le

- combien avez-vous en mémoire ?

Dans la pratique du close up j'utilise et je ne connais que 20 tours , mais je les connais jusqu'au bout de mes ongles. Et lorsque je souhaite en apprendre un nouveau , j'enleve de ma serie de 20 le tour que je trouve le plus abouti !! Cette Méthode fut expliqué par Didier ladane (cartomagie)

- comment faites vous pour les noter, les classer, les ressortir avant un galas et les re-peaufiner ? Sur un ordinateur/Iphone ? Un gros cahier ?

moi ils sont en videos

- sont-ils classés par niveau de difficulté, type de tour (impromptus, automatiques, complexes, flash à la Buck Twins)

ils sont pas classés , avec 20 !

- au bout de combien de temps sentez-vous un tour en main ?

un tour de rein ? ca fait bien longtemps queje n'ai pas travaillé de nouvelles techniques , mais il faut pouvoir l'effectuer sans réflechir , meme fatigué , meme bourré elle doit être parfaite. mais il y a pas de regles. il m'a fallu 2 ans pour un saut de coupe à 1 heure par jour ( je sais mais naturellement je suis maladroit)

Sur le matos :

- combien de jeux de cartes usez-vous par mois ?

entre 15 et 20

- combien en avez-vous en stock ?

30 jeux

- avez-vous des jeux différents (ou de marque différente) en fonction des types de tours ?

Ben non parce que je me suis donné des contraintes de travail tres simples : pas de jeu truqué !!!!

- Les achetez-vous sur le net par lots (genre 120 jeux pour 99 euros sur Ebay) ?

non je fais marche le commerce de proximité : je vais au magasin , car j'aime le contact humain et le relationnel donc uniquement chez MAGIC DREAM

Sur l'entrainement :

- Vous reservez-vous des plages horaire pour le training ? Le soir par exemple ?

non le soir je bosse, donc le matin c'est sport(velo) et/ou entrainement mais plus les cartes , plus besoin sauf en cas d'ajout de tour ce qui arrive tous les deux ans

- Combien d'heures par semaine (comme un musicien qui fait ses gammes inlassablement, repetez-vous devant un miroir votre Emsley ou votre clip shift depuis des années ?)

2 heures par jour mais c'est plus de l'entrainement technique , c'est des repets avec travail d'amelioration de peaufinage , d'ajout de nouvelles lines

Bruno

Publié le

Très intéressant...

Dans la pratique du close up j'utilise et je ne connais que 20 tours , mais je les connais jusqu'au bout de mes ongles. Et lorsque je souhaite en apprendre un nouveau , j'enleve de ma serie de 20 le tour que je trouve le plus abouti !! Cette Méthode fut expliqué par Didier ladane (cartomagie)

Bien la méthode, cela rejoint les propos de Lee Asher, un pro ne connait que peu de tour mais à la perfection...

il m'a fallu 2 ans pour un saut de coupe à 1 heure par jour ( je sais mais naturellement je suis maladroit)

Ouahou ! 2 ans pour un saut de coupe parfait ? Ça me motive pour continuer l'entrainement !

- combien de jeux de cartes usez-vous par mois ?

entre 15 et 20

- combien en avez-vous en stock ?

30 jeux

Presque un jeu par jour ?? Tu les laisses aux clients comme souvenir ?

: pas de jeu truqué !!!!

Idem - j'ai horreur des machins truqués. Pour moi la vraie magie opère dans les mains du manipulateur sans artifice...

mais plus les cartes , plus besoin sauf en cas d'ajout de tour ce qui arrive tous les deux ans

1 nouveau tour tous les 2 ans, donc tu es un exemple de perfectionnisme !

2 heures par jour mais c'est plus de l'entrainement technique , c'est des repets avec travail d'amelioration de peaufinage , d'ajout de nouvelles lines

J'ai été voir ton site perso, je te contacte en MP. Merci pour le témoignage.

Publié le

perfectionniste ? c 'est un peu trop .. disons qu'il faut que le tour me plaise enormement et surtout qu'il correspond à mon personnage et caractere ! surtout que le close up n'est pas ma motivation premiere et reste ( ca va faire jaser) alimentaire.

un jeu neuf est ouvert en debut de presta et est jeté a la fin de la presta ou offert à la dernière table s'il y a des gosses! Ca coute un prix mais je me refuse de ne pas bosser avec un jeu neuf en presta ( respect du spectateur)

et si lors de la presta un jeu tombe par terrre en partie ou en entier j'en ouvre un autre !

c'est pas que j'aime pas les choses truqués c'est plus pratique avec le seul et meme jeu...

J'ai pas dit que mon SDC était parfait mais il m'a fallu deux ans avant de le presenter au public... certains doués arrivent à le faire en deux mois ou deux jours...je suis assez maladroit

Bruno

Publié le (modifié)
un jeu neuf est ouvert en debut de presta et est jeté a la fin de la presta ou offert à la dernière table s'il y a des gosses! Ca coute un prix mais je me refuse de ne pas bosser avec un jeu neuf en presta ( respect du spectateur)

et si lors de la presta un jeu tombe par terrre en partie ou en entier j'en ouvre un autre !

:cry:

Jeter un Bicycle NEUF ???? Jeter un Tally Ho qui a servi 1h ? C'est pas interdit par la Constitution ou le code pénal ? Ce sont les enfants de ceux qui font le ménage dans le resto après la soirée qui sont content, d'un autre côté.

:cry:

Modifié par Neos
Publié le

Je ne vois pas en quoi un jeu truqué enlève la magie d'un tour...Et les habituels arguments "oui mais si tu tombes sur un con qui te prends le jeu des mains" ben oui mais ça n'arrive pas :) Si je tombe sur un con, je prends mon jeu classique, voir même pas de jeu du tout et je sors les balles mousses ;)

Non plus sérieusement, avoir un jeu marqué sur soi, ou un jeu invisible sur soi, même si on ne s'en sert pas chaque soir, c'est juste un petit miracle en perspective ! Pour ma part je suis bien content de l'avoir quand je crois quelqu'un en fin de soirée qui me sort en partant "Valet de trèfle, tu fais quoi avec ça?" pouf jeu invisible, il a un miracle, et c'est un exemple de professionnalisme pour lui, il te prends au dépourvu et tu lui offres quand même quelque chose, tu restes magicien.

Après c'est clair que quand tu bosses, ton jeu dois être neuf, ne serait-ce que pour être en adéquation avec ta tenue, si t'es propre sur toi, alors ton jeu doit l'être aussi, moindre de choses...

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

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    • Salut Yoann, Je suis tombé sur tes vidéos par hasard via l'algorithme Instagram avant de voir ton poste ici. J'ai beaucoup aimé justement le contexte dans lequel tu proposes la magie.  Je vais te répondre plus comme consommateur que comme acteur sur les réseaux sociaux. Personnellement, je suis très sélectif sur ma façon de "consommer" la magie, car il y a beaucoup de très mauvais sur les réseaux. Le critère principal c'est de faire ce qui te plait. Moi ce qui m'a fait rester sur ta vidéo c'est la curiosité de voir ce qu'un pharmacien et magicien amateur pouvait proposer. Je me suis imaginé client au guichet. C'est cool ! J'entrevois toutes les possibilités qu'offrent ton travail pour trouver des thèmes en lien avec la magie : crise du médiator ? Tu fais un effet d'actualité. Buzz de l'Ozempic ? Un effet sur le sujet. etc... Pour moi tu devrais jouer cette carte à fond car c'est en parti ce qui t'identifie et créer ta singularité par rapport à d'autres magiciens. Le second critère c'est de savoir où tu veux aller avec tes réseaux sociaux ? Si tu es magicien pro, tu n'as pas les mêmes objectifs ni les mêmes contraintes qu'une chaine "passion". Là où le magicien pro va essayer d'axer sa chaine sur la promotion et multiplier le nombre de client potentiel ; une chaine de passionné a simplement pour objectif de s'amuser. Etre beaucoup plus libre dans ses choix, sa direction artistique, le ton et la fréquence de publication. Je pense à Thang Long avec sa chaine "le photomentaliste". Il a commencé par pure passion et envie personnelle, avec un objectif clair : se forcer à parler aux gens dans la rue. Il avait également un concept fort et inédit : mélanger photo et mentalisme. Ses vidéos ont fini par buzzer. D'un projet purement amateur cela a débouché sur des opportunités professionnelles. Mais ce qui a véritablement marché pour lui c'est qu'il a proposé quelque chose d'unique et qui correspond à qui il est vraiment. Il n'a pas essayé de copier une formule qui fonctionnait déjà sur les réseaux, il a proposé quelque chose qui lui tenait à coeur. J'aime beaucoup comment @Clément BLOUIN gère sa page instagram. Entre quelques extraits de comedy club, il propose des petites vignettes face cam. Des petits sketch où il met la magie au coeur d'une trend ou de l'actualité du moment. Les gens parlent du brexit ? il fait une vidéo sur le brexit. La st valentin approche ? Il fait un petit sketch sur ce thème. Il y a souvent une petite phrase introductive, une accroche (un hook) et on se laisse emporter. Non seulement il y a un angle, un point de vue, mais il trouve à chaque fois l'idée ou le tour qui se marie parfaitement. L'espace commentaire est souvent problématique de manière globale sur les réseaux, mais en magie on ajoute le débinage en plus. Perso, j'adore l'idée de Jason Ladanye qui se met littéralement en compétition. Il montre le commentaire et répond en vidéo sur le défi lancé et il se moque ouvertement du mec. Et son coup marketing de génie c'est de dire en gros : "tu doutes de mes capacités réelles ? Viens me voir en spectacle, je te referais le tour devant toi". C'est original, ça ne plait pas à tout le monde, il divise. Il y a ceux qui prennent ça premier degrés, ça lui donne du contenu et de la visibilité. C'est assez subversif et peu courant dans le monde dés réseaux sociaux où les "vrais" influenceurs (hors magie) sont hyper consensuel, contrôle leur image, essaye de maximiser la relation parasociale avec leur cible. Lui est parti à l'opposé de tout ça et ça fonctionne !
    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
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