[Télévision] La soirée de l'Etrange sur TF1 le 080110

[Eflamm CAOUISSIN]

Personnellement je ne m'en fout pas. Cela crédibilise le paranormal donc les voyant et autres charlatans.

Pourquoi ne pas assumer le fait que l'on fait du spectacle ?

En fait, c'est donc cela : le téléspectateur moyen est un gland au QI d'une amibe, et il faut donc tout lui préciser, même si cela s'avère évident.

Il faudrait maintenant vérifier qu'il ne croit pas que les films soient des documentaires, et que les crèmes hydratantes luttent vraiment contre la vieillesse, que les banques sont des entreprises philanthropiques qui ne sont là QUE pour lui, ...

Comment ça ? C'est le cas ? Ah bon...

Oui.. alors en effet, dans ce cas, il faut le leur préciser : les magiciens sont tous des charlatans qui vous mentent, et que les écouter déblatérer sur de prétendus pouvoirs serait une porte ouverte pour vous faire alpaguer par un gourou, un marabout ou un voyant...

[Richard CCH]

On parle, non pas du téléspectateur moyen, mais de celui de TF1...

[Frantz (CC Magique !)]

Mais on s'en fout royalement, non ??? C'est l'éternel débat zézettes / pas zézettes...

Faut vraiment être un téléspectateur au QI d'une amibe pour croire à un seul moment qu'il puisse s'agir d'un don,

(Je sais que ce que je vais dire ne servira à rien, mais je vais le dire quand même... )

Non, on ne "s'en fout pas". Et il ne faut pas présupposer de l'intelligence des gens en fonction de leurs croyances... (Je n'ose imaginer les foudres que se prendrait quelqu'un qui oserait dire un truc du genre : "Il faut vraiment avoir le QI d'une amibe pour croire qu'un type a marché sur l'eau il y 2000 ans...")

Des gens croient au "paranormal", au "surnaturel" et à la "transmission de pensée". Ce sont des croyances. C'est pour cela qu'en parler entraîne toujours des débats stériles et sans fin : personne ne peut "prouver" qu'il a raison ou que l'autre a tort.

Mais, si les croyances se respectent, je trouve profondément malhonnête et parfois dangereux d'utiliser les trucages de l'illusionnisme (non seulement sans le dire mais, pire, en disant que ce n'est pas truqué), pour les illustrer et les conforter.

En l'occurrence, je trouve détestable de faire passer un numéro de cabaret dans une émission sur le "paranormal", en disant que c'est une véritable illustration du "paranormal"...

Non, tout le monde n'a pas le recul nécessaire pour comprendre qu'il s'agit d'un numéro de music-hall, surtout dans ce contexte... Et ce n'est pas une question d'intelligence.

[Frantz (CC Magique !)]

En fait, c'est donc cela : le téléspectateur moyen est un gland au QI d'une amibe, et il faut donc tout lui préciser, même si cela s'avère évident.

Non, les gens qui croient en quelque chose (que se soit en Dieu ou en la transmission de pensée) ne sont pas plus bêtes que les autres. Que l'émission parle des maisons hantées (ou en L...), de la réincarnation ou de Dieu, très bien. Chacun peut appréhender ces domaines selon ses propres croyances. Chacun peut croire ce qu'il veut, personne n'a tort, personne n'a raison.

Mais présenter un numéro de music-hall sans le dire, c'est tromper ceux qui y croient. Et c'est profondément malhonnête. Ce qui semble être "évidemment du spectacle" pour un magicien ne l'est pas forcément pour ceux qui ne font pas d'illusionnisme.

Ce n'est pas une question d'intelligence mais de culture.

[Eflamm CAOUISSIN]

Euh... Frantz... je n'ai pas présupposé des qualités intellectuelles des téléspectateurs. En effet, ce serait même ceux qui prônent "la signalisation" qui présupposeraient que le téléspectateur est si... con ou si culturellement déficient... - j'exagère un poil mais c'est le seul terme qui me vient à l'esprit à cet instant- qu'il vaut mieux le prévenir.

Ce genre d'émission est connu pour être des fourre-tout loin d'être culturels ou religieux... Désolé, mais voir un pseudo de fantôme de fillette, à côté d'un Padre Pio, puis une contorsionniste, puis un numéro de cabaret utilisant des cartes, ca me parait tout sauf crédible sur un don éventuel... C'est pour moi un attrape nigaud pour vendre du programme, comme on utilise les ET, Hitler, ou le sexe... Ca fait de l'audimat, et c'est tout. J'ose espérer que la ménagère de moins de 50 ans est capable de voir cela, et je présuppose que son intelligence et sa capacité de jugement sont assez fortes pour en prendre conscience.

La même chose présentée dans une émission du genre "le jour du Seigneur" ou un documentaire sur le paranormal diffusé sur Arte, aura certes un tout autre impact (pour peu qu'il n'utilise pas la roue avec les Bicycle).

Celui qui regarde ça, en voyant en plus un Dechavanne en présentateur, aura le recul nécessaire pour se dire que c'est un numéro d'illusion. En tout cas j'ai la naïveté de le croire.

Et pour moi, il n'y a que des magiciens pour se dire que les gens gobent ce genre de choses ; et je le précise au cas où je n'aurais pas été assez clair : DANS LE CADRE D'UNE EMISSION DE CE TYPE.

PS : oui...Mr M, en effet, tu as peut-être raison

Modifié 9 janvier 2010 par tanhouarn

[Amaury]

Mais présenter un numéro de music-hall sans le dire, c'est tromper ceux qui y croient. Et c'est profondément malhonnête. Ce qui semble être "évidemment du spectacle" pour un magicien ne l'est pas forcément pour ceux qui ne font pas d'illusionnisme.

Ce n'est pas une question d'intelligence mais de culture.

Je suis profondément d'accord. C'est très dangereux, n'oublions pas que nous ne sommes pas tous égaux dans le décryptage télévisuel.

Je me souviens d'une discussion ou j'ai abandonné face a quelqu'un qui me racontait la légende de la bête du Gevaudan, persuadé de détenir la vérité historique pure, suite à la vision à la télé du Pacte des Loups (qui est, comme tout le monde s'en doute, une somme au niveau de l'histoire et de la reconstitution... ).

[Christian CHELMAN]

Heureusement que vous êtes là pour penser à la place des autres.

Comment le monde tournerait-il sans vous ?

Bon, lequel d'entre vous s'avance pour dire que le Pape est un escroc ? Question de rire un peu...

[Invité lancelot]

Le pape est un escroc.

La preuve, il y a peu, il s'est incontestablement fait mettre minable par une bonne femme en combat singulier, et il ne lui a même pas laisser sa place, comme il aurait du le faire...

[Simon CHRISTOPHE]

Tout à fait d'accord avec Frantz.

Je trouve que c'est "vouloir" tromper le spectateur.

De même, on peut alors se dire que tous les reportages et témoignages de l'émission sont bidons et on ne laisse plus de place au doute.

Mais faire croire qu'il y a un truc paranormal là-dessous, je ne trouve pas çà très honorable.

Il me semble d'ailleurs qu'un des invités a souligné que c'était un beau numéro d'illusion.

Modifié 9 janvier 2010 par bigdoudouille

[Christian CHELMAN]

Le pape est un escroc.

La preuve, il y a peu, il s'est incontestablement fait mettre minable par une bonne femme en combat singulier, et il ne lui a même pas laisser sa place, comme il aurait du le faire...

Chouette, le monde vient de s'arrêter de tourner; les planètes et les étoiles s'éteignent les unes après les autres, l'astéroïde Apophis vient nous percuter... Un nouveau messie est né !

Joie, Hare Krishna, Hare Rama, Hare Sai Baba, Hare Kardiak...

Viens ajouter que Allah est un gland et Bouddha c'est ton livreur de pizzas.