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[Réflexion] Manipulation et bonneteau


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Publié le

J'ai pas très bien compris la question et le rapport avec ce que j'ai écrit

Je suis presque sur du contraire. :)

Ca c'est sûr. C'est rare qu'un post sur un forum soit plus intéressant et plus poussé qu'un écrit d'un grand nom de la magie (j'ai dit rare, pas inexistant ;)).

Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire.

C'est un procès d'intention... ;)

J'ai cette faiblesse, mais là, non. :)

je lui laisse le soin de développer ses arguments!

:)

Nous sommes deux à attendre. :)

Tant que j'y suis, je donne toutefois mon point de vue. Le divertissement est essentiel... La magie aussi!

(C'est ce que pense Nelson, mais en moins bien développé je trouve ;) )

Mon point de vue et peut être ce que pense Nelson: Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela. ;)

Circulez !

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Publié le (modifié)

Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Personnellement je préfère les écrits de Nelson, Tamariz, etc... aux post de... (mettez le nom qui vous convient). Mais cela dit je suis bien d'accord pour dire que beaucoup de post poussent (plus ou moins) à la réflexion. De là à dire "chaque post", il y a un pas que je ne franchirai pas!

(Et je tiens à préciser que ces propos ne remettent aucunement en cause l'utilité d'un forum de magie: n'extrapolons pas).

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire

Nous sommes bien d'accord pour dire que cette phrase est au moins non argumentée si ce n'est maladroite.

Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela.

On peut aller au-delà. On n'est pas obligé mais on peut.

Modifié par Invité
Publié le

En attendant que Tamariz vienne passer un peu de temps sur VM pour parler Magie, on peut probablement commencer à réfléchir entre nous... si jamais il n'y a pas de post à notre gout, libre à nous d'en créer pour lancer une discussion également... ;)

On n'est pas obligé de créer un post. On peut le faire mais on n'est pas obligé... ;) C'est comme pour la Magie, on peut chercher pourquoi Elle et pas une autre forme d'expression... ;)

Publié le

C'est vrai que si ça plait aux gens...

Pour ma part, j'avais du mal à envisager le bonneteau comme autre chose qu'une arnaque pour extorquer de l'argent à des malheureux innocents...

Mais il est vrai que bien tourné on peut y mettre de la magie. Il faudra que je revoie ma façon de le présenter...

pouf, la signature a disparu ✨

Publié le

Oui jcen, je pense pareil, moi je présente une forme de bonneteau avec une disparition en final et sans objet ayant un rapport avec de la monnaie.

"Ne nous laissons pas abattre, nous n'sommes pas des Kennedy!"

Publié le (modifié)

Le bonneteau c'est une porte entrouverte sur le monde des tricheurs. Vous proposez au public de s'encanailler et puis vous lui faites un peu une leçon de choses aussi. Genre, mec à ce jeu tu te feras toujours arnaquer. C'est éduquer en amusant. Le public adore ça. Dans le genre c'est un peu comme le tour des gobelets et il y a beaucoup à apprendre sur le contrôle de l'attention. Un bel objet d'étude en tout cas.

Modifié par Jac
Publié le

Je vais reposer la question, cette fois ci en enlevant le mot "Bonneteau" pour rerentrer dans un contexte plus général....

n'est ce pas la un fondement de la magie et du magicien lui meme : Manipuler visuellement ou intellectuellement (je pense en particulier aux mentalistes, qui sont quelque part « manipulateurs de la pensée » sans toutefois exagerer ce terme) en utilisant des subterfuges dans le but obtenir l'approbation et les applaudissements du public ???

La encore j'ai pris l'exemple des mentalistes pour appuyer mon propos, mais je pense que cela s'adapte a chacun d'entre nous quelquesoit la discipline que nous pratiquons a petite echelle (pour le plaisir, pour la famille les amis... ) ou plus proféssionnellement (en condition de travail restaurant spectacle, close up, scene ... )

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    • ET VOILÀ... FINI POUR NOUS... Tant de jours de travail, de doutes, de persévérance au sein de cette si belle Équipe de France de Magie FFM... Nous avons brillé sur la plupart des catégories concours, c'est sûr !... Mais les FISM m'ont habitué aux douches froides ! Le public a souvent adhéré, je reçois beaucoup de félicitations mais... Ça ne veut rien dire sur une FISM... le jury a ses critères... attendons demain... Il y a beaucoup de candidats talentueux... Alors que cette énorme échéance pour nous se termine et avant les résultats, je veux associer tous les coachs et encadrants qui se consacrent bénévolement avec moi toute l'année pour créer, peaufiner et aider les magiciens... Je pense à vous les amis, mon cher Hugues Protat en premier, ma si efficace Martine, mon fidèle @Yann BRIEUC, mon cher @Gaëtan BLOOM et Domi Nho, François Normag, @Jean-Philippe LOUPI bien sûr, @Jean GARIN, @Thomas, @Jean REGIL, mon cher @Florian SAINVET, tous les coachs close-up que j'apprends à connaître, vous tous qui venez régulièrement ou qui êtes un jour venus nous aider à créer tous ces miracles qui sont notre ADN à nous, les fous de dévouement pour que naisse l'impossible et l'émerveillement dont nous sommes les premiers accrocs... Merci merci merci à vous ainsi qu'à tous ceux que j'oublie et qui me le pardonneront car on est encore en pleine action... Me concernant, après avoir contribué à créer l'équipe de France en 2008 et m'y être toujours consacré avec passion (ça va faire quand même 18 ans), je forme des vœux pour qu'après nous, après moi, notre formation perdure... Je mets en place progressivement une nouvelle équipe dirigeante qui aura la charge de perpétuer l'existence de l'EDF... Mais bon ! je ne suis pas encore parti !... 😊 au moins jusqu'à la prochaine FISM... BIZATOUS et on croise les doigts pour le podium... En coulisse avec @Serge ARIAL, @Alexandre LAIGNEAU, Florian & Léa, Romain, Jean-Philppe & @Serge ODIN   Samedi à la FISM... le jour des résultats... À 11h l'excitation est à son comble, toute l'équipe de France se regroupe pour se soutenir... Ensemble pour les peines et les joies... La douche froide inattendue pour commencer : aucun prix en cartomagie ni en micro... Puis un 3e prix en magie comique pour notre bébé EDF @Yannis WHY... C'est tellement beau et mérité... Rien en Grandes Illusions : @Dani LARY lourdement pénalisé pour n'avoir présenté qu'un seul (magnifique) effet... et c'est interdit dans le règlement... Ça peut arriver même aux stars dans une FISM !... C'est la tuile ! Dura lex sed lex !... (la loi est dure mais c'est la loi). Rien en manip, non plus, mais dans la catégorie tellement difficile de magie générale, c'est la moisson ! @Calista SINCLAIR 3e prix et @Léa KYLE 1er prix... Championne du monde... c'est une récolte inespérée ! La FFM invite par la suite tous les Français à un cocktail déjeunatoire très animé... Le soir au gala des winners Francesco Delabuena rafle le grand prix ! Un Italien en Italie ! C'est l'italien Francesco Dellabona qui remporte le grand prix en scène et en close-up c'est le japonais Ibuki. Bravo à eux et aux organisateurs des Master of Magic pour cette remarquable organisation... C'était une très belle FISM avec un très haut niveau. L'équipe de France a remarquablement brillé et porté très haut nos couleurs nationales. Merci à @Jean-Philippe LOUPI pour son aide précieuse et à tous ceux, nombreux, qui ont donné un coup de main. Bravo à tous nos concurrents qui cette semaine ont écrit une page de l'art magique français et moi, je suis un directeur HEUREUX (et fatigué 😥). Maintenant ça dépend plus d'elle, bravo Léa... elle a vraiment des nerfs d'acier. Tous les effets sont passés limpides, clean, elle était à l'aise, rayonnante, vraiment au top, comme il fallait être à ce moment de bascule de son et de notre histoire... une grande immense championne... J'ai une position tellement particulière !... Je suis fou de joie pour Léa, @Florian SAINVET, Calista et Yannis et je pleure avec @Robin DEVILLE, @Markobi, Romain LEKIEFFRE, @Dani LARY, @Benoît ROSEMONT, @Jad HELAL, @Christophe MERVIL et tous ceux qui sont restés en bas du podium... Mais pour beaucoup de ceux-là, vous êtes de gros espoirs... Moi je ris avec les uns et pleure avec les autres ! En tous cas mon émotion première et générale tous résultats confondus... c'est la fierté ! Fier de vous tous... bravo et merci 🇫🇷
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