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[Réflexion] Manipulation et bonneteau


Invité

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J'ai pas très bien compris la question et le rapport avec ce que j'ai écrit

Je suis presque sur du contraire. :)

Ca c'est sûr. C'est rare qu'un post sur un forum soit plus intéressant et plus poussé qu'un écrit d'un grand nom de la magie (j'ai dit rare, pas inexistant ;)).

Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire.

C'est un procès d'intention... ;)

J'ai cette faiblesse, mais là, non. :)

je lui laisse le soin de développer ses arguments!

:)

Nous sommes deux à attendre. :)

Tant que j'y suis, je donne toutefois mon point de vue. Le divertissement est essentiel... La magie aussi!

(C'est ce que pense Nelson, mais en moins bien développé je trouve ;) )

Mon point de vue et peut être ce que pense Nelson: Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela. ;)

Circulez !

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Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Personnellement je préfère les écrits de Nelson, Tamariz, etc... aux post de... (mettez le nom qui vous convient). Mais cela dit je suis bien d'accord pour dire que beaucoup de post poussent (plus ou moins) à la réflexion. De là à dire "chaque post", il y a un pas que je ne franchirai pas!

(Et je tiens à préciser que ces propos ne remettent aucunement en cause l'utilité d'un forum de magie: n'extrapolons pas).

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire

Nous sommes bien d'accord pour dire que cette phrase est au moins non argumentée si ce n'est maladroite.

Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela.

On peut aller au-delà. On n'est pas obligé mais on peut.

Modifié par Invité
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En attendant que Tamariz vienne passer un peu de temps sur VM pour parler Magie, on peut probablement commencer à réfléchir entre nous... si jamais il n'y a pas de post à notre gout, libre à nous d'en créer pour lancer une discussion également... ;)

On n'est pas obligé de créer un post. On peut le faire mais on n'est pas obligé... ;) C'est comme pour la Magie, on peut chercher pourquoi Elle et pas une autre forme d'expression... ;)

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C'est vrai que si ça plait aux gens...

Pour ma part, j'avais du mal à envisager le bonneteau comme autre chose qu'une arnaque pour extorquer de l'argent à des malheureux innocents...

Mais il est vrai que bien tourné on peut y mettre de la magie. Il faudra que je revoie ma façon de le présenter...

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Le bonneteau c'est une porte entrouverte sur le monde des tricheurs. Vous proposez au public de s'encanailler et puis vous lui faites un peu une leçon de choses aussi. Genre, mec à ce jeu tu te feras toujours arnaquer. C'est éduquer en amusant. Le public adore ça. Dans le genre c'est un peu comme le tour des gobelets et il y a beaucoup à apprendre sur le contrôle de l'attention. Un bel objet d'étude en tout cas.

Modifié par Jac
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Je vais reposer la question, cette fois ci en enlevant le mot "Bonneteau" pour rerentrer dans un contexte plus général....

n'est ce pas la un fondement de la magie et du magicien lui meme : Manipuler visuellement ou intellectuellement (je pense en particulier aux mentalistes, qui sont quelque part « manipulateurs de la pensée » sans toutefois exagerer ce terme) en utilisant des subterfuges dans le but obtenir l'approbation et les applaudissements du public ???

La encore j'ai pris l'exemple des mentalistes pour appuyer mon propos, mais je pense que cela s'adapte a chacun d'entre nous quelquesoit la discipline que nous pratiquons a petite echelle (pour le plaisir, pour la famille les amis... ) ou plus proféssionnellement (en condition de travail restaurant spectacle, close up, scene ... )

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    • Notice vidéo en français. Etat neuf (juste testé) 85 euros fdpi france  Le Kirin Dice redéfinit l'art de la magie avec son design innovant, offrant deux effets distincts et une esthétique captivante. La réinvention structurelle de la boîte et la diversification de la routine font du Kirin Dice un accessoire magique polyvalent et sophistiqué. Conçu en bois d'ébène et palissandre, le Kirin Dice représente une révolution magique, offrant une expérience visuelle inégalée aux prestidigitateurs de tous niveaux. Le Kirin Dice : Une Réinvention Éblouissante des Dés Magiques Description : Les dés Flash ont été repensés : un design simplifié et modifié pour deux effets distincts. Le mentalisme exerce une fascination unique dans le monde de la magie, captivant l'esprit de quelques-uns, voire d'une seule personne. L'enchantement véritable réside dans la connexion personnelle entre le prestidigitateur et le participant du public. Historiquement, cette forme de magie était exclusive, réservée aux royautés et aristocrates, échappant au grand public. Pour introduire des effets de mentalisme encore plus saisissants, divers accessoires magiques, notamment des dés, ont été créés. Parmi eux, le Flash Dice se démarque comme un classique. Son effet magique est captivant, son principe astucieux, convenant même aux jeux de magie pour enfants. Cependant, en observant de près, nous avons constaté que la méthode magique, une fois connue, pouvait être exploitée par n'importe quel membre du public, réduisant l'impact de l'effet magique. Après des expérimentations approfondies, nous avons repensé la structure du Flash Dice. Un nouveau design : Le nouveau design appelé le Kirin Dice, a été repensé pour offrir une variété et une sophistication accrues. Le visuel captivant de l'effet est maintenant complété par une routine plus diversifiée, grâce à deux méthodes d'exploitation distinctes intégrées dans une boîte repensée, éliminant les soupçons du public. Réinvention Structurale et Esthétique Le Kirin Dice se distingue par une structure simplifiée, empêchant le public d'activer le mécanisme. La transformation de la forme rectangulaire à une forme carrée confère au produit un design plus esthétique et efficace. Les dimensions de la boîte ont été minutieusement repensées pour éliminer toute suspicion, offrant ainsi une expérience visuelle et magique inégalée. Une Routine Magique Diversifiée Nous avons relevé le défi de donner au Kirin Dice une nouvelle vie en élargissant sa routine. Le produit offre désormais deux effets magiques distincts, apportant une richesse de possibilités pour les prestidigitateurs de tous niveaux. Que ce soit avec des dés en bois d'ébène ou de palissandre, le Kirin Dice est méticuleusement conçu pour offrir une qualité exceptionnelle. Conclusion : Une Révolution Magique En combinant des matériaux de qualité supérieure, comme le bois d'ébène et le palissandre, avec une conception innovante, le Kirin Dice s'impose comme une révolution magique. Cette réinvention structurelle et esthétique confère au produit une place de choix parmi les accessoires classiques, offrant aux magiciens un outil polyvalent et captivant. Le Kirin Dice : redéfinissez l'art de la magie.
    • Pour avoir joué avec c'est un accessoire intéressant qui demande à être intégré dans une routine plus large. Cela demande du travail pour être fluide et il y a les angles à surveiller. Cela demeure bien pensé et cela peut agrémenter une routine, même de cartes, l'idée au delà des bagues c'est que l'on peut "fluidifier" ce que l'on veut pour vu que l'on est le gimmick de la bonne couleur... Par contre pour rendre crédible la transformation en liquide il faut bien contrôler son mouvement, là réside le travail. Bref c'est pas ma magie mais c'est ingénieux et visuel. Le magicien qui me l'a montré est un maitre en boule de contact et donc en maitrise du corps et il a mis un peu de temps pour rendre la chose crédible, moi bin c'est pas ça, mais bon comme je veux pas le faire c'est pas grave lol. 
    • Je vois pas vraiment le rapport entre : l'exploration des mystères de la conscience humaine et des extra-terrestres qui placent secrètement des implants dans les oreilles des êtres humains Quand je dis que lorsque l'on a qu'un marteau tout ressemble à un clou. Je veux dire par là que tu sembles exploiter toute information à ta portée pour justifier ton envie de croire à une machination extra-terrestre. J'aurais pu dire aussi : Chacun voit midi à sa porte. Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. En vrai, t'es un mystère pour moi @Christian DELAMORINIERE 😃 Tu sembles avoir des capacités intellectuelles, tu écris bien, tu tiens tes raisonnements (qu'on soit d'accord ou pas). Et pourtant, malgré ces qualités, tu tiens des discours qui peuvent tomber facilement. Tu t'accroches à des idées farfelues. Et le plus étrange à mon sens : tu réponds, je trouve, souvent à côté de la plaque comme pour changer de sujet. Comme cette réponse lunaire : Bref, on ne nous mettra pas d'accord ! Et c'est pas bien gave dans l'fond... 😉 🙂 😃
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