Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

[Matos] Verre à Fumée : quelle voltage pour la résistance


Gérard BAKNER

Recommended Posts

C'est bien ce que j'avançais, 6v suffisent.

Pas de place pour mettre pour 4 piles 1,5v ni un récepteur ou un quelconque automatisme !

Voilà le pb avec les articles du commerce.

Je connais bien ce genre de phénomènes, j'y suis chaque fois confronté lorsque je développe des effets au théâtre.

Si tu parviens à caser 3 piles LR03 ça peut résoudre la question.

Effets spéciaux pour le spectacle

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 28
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Jours les + Populaires

Membres les + Actifs

6V d'appareil photo

Oui c'est du Lithium et c'est compact. L'ennui c'est que cette pile est capable de fournir un fort courant, du coup la résistance risque de griller non plus en tension mais en courant (loi d'ohm oblige).

La pile 9v voit sa tension chuter lorsqu'on tire un courant supérieur à sa capacité, d'où une limitation du courant.

Autre possibilité, un accu NiMh du format de la pile 9v, sa tension est de 8,4V. Mais le problème risque d'être le même car elle peut aussi fournir un courant élevé.

Vous comprendrez sans doute mieux pourquoi les professionnels du spectacle me payent 2 à 4 fois plus cher pour un même effet! (cf mon site)

Effets spéciaux pour le spectacle

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

J'ai un ami qui avait modifié le fonctionnement, il voulait que le verre s'allume uniquement lorsqu'il est sur son guéridon.

Il a donc tout démonté le bas du verre, il n'a laissé que la résistance, modifié l'interrupteur et mis les piles dans son guéridon.

L'avantage est qu'il n'a pas de bouton à enclencher, juste poser et prendre le verre.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

L'ennui c'est que cette pile est capable de fournir un fort courant, du coup la résistance risque de griller non plus en tension mais en courant (loi d'ohm oblige).

Le prof d'élec intervient: l'intensité sera plus faible avec une tension de 6 V qu'avec 9V, justement elle vaudra les 2/3, loi d'ohm oblige. L'intensité ne dépend que de la tension et de la résistance, la résistance étant la même l'intensité varie proportionnellement avec la tension, la capacité de la batterie n'intervient pas par contre ce qui peut intervenir c'est sa propre résistance interne si elle n'est pas négligeable par rapport à celle du verre. Il faudrait connaitre la valeur de la résistance qui est dans le verre pour pouvoir progresser.

Par ailleurs la puissance dissipée (puissance calorifique qui produit la fumée) est proportionnelle au carré de la tension donc en 6V elle sera les 4/9 de celle en 9V, c'est à dire moins que la moitié. Le temps mis pour l'évaporation lors de l'effet sera multiplié par 2 environ.

Si cela te convient tu peux:

- prendre une pile 6V

- garder une pile 9V et ajouter en série une résistance égale à la moitié de la valeur de la résistance qui se trouve dans le verre (un ohmètre à ses bornes te permettra d'en connaitre la valeur).

- il y a aussi d'autres solutions (régulateur et limiteur d'intensité etc...) qui ne tiennent pas beaucoup de place.

Me joindre en MP pour aller plus avant.

Modifié par popnorges
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

...Oui c'est du Lithium et c'est compact. L'ennui c'est que cette pile est capable de fournir un fort courant, du coup la résistance risque de griller non plus en tension mais en courant (loi d'ohm oblige).

La pile 9v voit sa tension chuter lorsqu'on tire un courant supérieur à sa capacité, d'où une limitation du courant...

La loi d'ohm : I = U / R . La tension "U" est fixée par la pile (qu'importe sa technologie) et la résistance "R" est fixée par la résistance chauffante. Donc même si la pile peut délivrer plus de courant, elle ne le fera pas...cqfd

Certes la résistance interne de la pile peut légèrement faire chuter sa tension en charge mais c'est négligeable. Tout comme la résistance peut varier avec la température...

Donc une pile 6V d'appareil photo (voir moins si on a vraiment peur de tout griller) fera l'affaire. Surtout si la résistance était utilisée pour les trains électriques alimentés avec un adaptateur.

Vous comprendrez sans doute mieux pourquoi les professionnels du spectacle me payent 2 à 4 fois plus cher pour un même effet! (cf mon site)

Et merde... moi à l'éducation nationale on est pas près de me payer 2 à 4 fois plus... ;)

L'imagination est plus importante que le savoir.
Albert Einstein

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Merci professeur, le titulaire d'un DUT génie élec (possédant une longue expérience pratique) précise:

I=U/R je n'ai pas été très précis il est vrai.

Mais dans la pratique (pour cela que je suis resté vague sur la théorie) la pile 9v "s'écrase" car on tire d'avantage que les 100mA qu'elle peut fournir, donc la loi d'ohm ne s'applique plus aussi simplement vu que la tension s'affaisse (autour de 4à5V)!

Avec la lithium (qui produit bien plus d'énergie et de puissance instantané du fait de sa plus grande capacité) le courant sera plus élevé car la tension ne descendra pas ou peu. Du coup on aura une énergie au moins égale et probablement supérieure à celle de la 9V: c'est à tester.

Le coup de la 9V est un vieux truc de fabricant: c'est pas cher et ça procure une limitation de puissance très simple. Par contre la pile est à jeter après qq utilisations.

Idem pour la puissance dissipée P=U²/R, c'est impossible à calculer sans mesure.

D'autant plus que la résistance n'est pas fixe même si la tension l'est! R augmente en chauffant, c'est une CTP.

Ajouter une R série est une idée...de prof! c'est joli en théorie mais inapplicable. Cette résistance va tirer plusieurs watts, donc elle sera encombrante, de plus elle va chauffer et fondre le plastique qui constitue le pied du verre. C'est pour ces raisons que je n'ai pas proposé cette solution qui paraît évidente à tout initié en élec.

En revanche le temps sera bien augmenté, mais je ne m'avancerai pas sur le facteur.

Effets spéciaux pour le spectacle

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Chers ami·e·s, Je me suis fait discret ces derniers mois (pas de disparition, juste… beaucoup de projets à faire sortir du chapeau 😆). Mais je prends enfin le temps de répondre aux remarques que j’ai vues passer -- ou reçues en privé -- à propos du Master Class avec Jeff McBride et Larry Hass en novembre. Certaines sont posées à voix haute. D'autres chuchotées dans un MP ou laissées en suspens entre deux lignes. Alors autant faire une mini FAQ ici ! Bien sûr, si tu as une autre question : envoie un message ou réponds ici !     "Novembre, c’est loin" Oui... et non ! Si ton agenda est encore vide à ces dates-là, c’est le bon moment de t’offrir un week-end magique à Bruxelles (+ frites, chocolat et bière 😉) (Et de bloquer la date avant que d'autres projets ne s’y glissent)   Côté coulisses, tu t’en doutes : organiser un tel évènement implique d’atteindre un seuil de participants pour rémunérer correctement Jeff et Larry. C’est pour ça qu’on a mis en place un tarif réduit pour les réservations anticipées. C’est une façon de dire merci à celles et ceux qui nous permettent, concrètement, de rendre ce moment possible.   Et pour te donner une idée : ça fait plus d’un an que @Louis LORIOT et moi travaillons pour faire revenir Jeff et Larry à Bruxelles. Je t'avoue que c’était plus simple en 2016 et 2018 ! Si cette occasion passe… La prochaine sera probablement à Las Vegas (et avec le budget qui va avec $$$).     "J’attends d’avoir les finances pour réserver" Je comprends tout à fait. C’est un investissement -- mais un acompte suffit pour bloquer ta place. Le solde peut être réglé plus tard, ce qui laisse du temps pour s’organiser tranquillement.   Et puis… Comparé à certains congrès où tu payes pour te promener entre deux stands de gimmicks qui finiront dans un tiroir, on peut discuter du rapport valeur/prix 😂 (Et côté valeur, plusieurs magiciens nomment le Master Class comme "l'expérience d’apprentissage la plus importante qu’un magicien peut recevoir"...     "Je ne peux pas venir les 3 jours" Tu n’es pas seul. L’idéal reste évidemment de vivre l’expérience complète.   On a cependant prévu une formule à la carte pour que le plus de personnes puissent en profiter, même avec un agenda serré. 1, 2 ou 3 jours au choix. Le tarif s’adapte. Donc pas besoin d’abandonner l’idée si tu n’as qu’1 ou 2 jours de libres.     "Je n’ai pas le niveau pour participer" C’est exactement ce que j’ai dit à Larry la première fois qu’il m’a proposé de m’inscrire. Je n’étais pas pro, je ne me sentais pas "digne". Et Larry m’a répondu : "Ce n’est pas un club d’élite. C’est une école. Tu viens avec ton niveau, tes envies, et on travaille à partir de là."   À mon premier Master Class, les niveaux allaient de "je viens avec mon oncle, je n’y connais rien et je veux apprendre des tours" à"j’ai été classé 7ème à la FISM Asia" Même JCVD aurait du mal à faire ce grand écart ! 🤣   Et pourtant : tout le monde en est ressorti grandi. Les retours sont personnalisés. Les techniques sont travaillées en petits groupes adaptés par niveaux. Et chacun, quel que soit son point de départ, repart avec des clés pour avancer. (Le magicien classé 7ème à la FISM Asia m’a même dit : « aucun des pros que j’ai rencontrés en Asie ces dernières années ne m’avait donné ce conseil-là. Et pourtant, il a tout changé. »)     "J’ai peur que le niveau soit trop faible." Ah, la crainte inverse exprimée par les pros ! Là encore, c’est l’approche pédagogique qui fait toute la différence.   En 2018, un artiste au numéro techniquement irréprochable (il a gagné à Fool Us) a reçu une seule remarque de Jeff. Une. Mais cette remarque changeait tout… Parce qu’elle touchait directement à l’objectif artistique que cet artiste s’était fixé. Ce genre de finesse, de précision, d’ajustement millimétré… C’est exactement ce qu’offre ce Master Class. Et entre nous : certaines idées glanées dans les feedbacks donnés à des débutants m’ont parfois aidé à revoir mes propres routines. C’est parfois en regardant un diamant brut qu’on se rappelle comment continuer à polir le sien...       Nous avons déjà plusieurs inscrits pour l’évènement, et quelques autres m’ont dit franchir le pas sous peu. Si tu hésites encore, Louis et moi sommes là pour en parler sans pression.   Et si tu veux, tu peux aussi dire ici ce que tu aimerais bosser ou améliorer. On te dira honnêtement si ce Master Class peut t’aider à franchir un cap.
    • Hello, merci de venir aux nouvelles, c'est sympa 😀 La vraie date est le 21 juin. Le 5 avril (date exceptionnelle) nous avons fait un test devant ma belle-famille que j'ai décrit ici :  On continue de peaufiner. Mais la date ultime approche !! Je vous dirai quoi.
    • Oui, ou encore l'Eventail où j'adhère depuis peu qui est aussi sur Lille. Mais est ce que les parents accepteront de conduire ? On ne peut savoir. 

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
    • Aucun utilisateur enregistré actuellement en ligne
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8181
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Darwin SANH
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      83.7k
    • Total des messages
      677.8k

×
×
  • Créer...