[Matos] Matériau pour le Carton Volant

[Bruno MONJAL]

Voilà tout.. Je pense donc qu'un peu de reconnaissance serait également bienvenue dans les reponses qu'on lui envoie, même si l'on est pas forcement d'accord avec lui.. (Bien qu'il ait raison !)

C'est bien là justement où je ne suis pas d'accord, car il n'a pas raison sur ce coup comme sur quelques autres.

Si on voulait se fabriquer un Windshear, le laser de Copperfield... je serais d'accord. Mais sur le carton volant c'est pas la même chose.

J'ai envoyé un mail à Andrew Mayne qui est le créateur de cette illusion et j'attends sa confirmation, je sais déjà ce qu'il va me répondre mais bon...

On peut lire au début d'un de ses livres où le carton volant est expliqué : "Owners of this book are allowed to build the effects described for their own personal use. Manufacturers interested in producing any of the original effects described here should contact the author. Not doing so is bad karma.

Please respect creativity. Do not make illegal copies of this material. Be cool..."

Est-ce qu'il faut que je traduise ou c'est bon?

Donc maintenant, expliquez moi si je suis oui ou non dans l'illégalité en me fabriquant un carton volant.

[Jérémy KIENER]

Tiens il ya encore de la copie dans l'air

Je demande donc le droit à : Magic Unilimited, la société Myrrdin, Steffen Laurens, Andrew Mayne, l'inventeur des boites en carton... qui?

Peut-être tout simplement à André Kole, comme l'ont sans doute fait les "Magic unlimited".

Il est en effet à l'origine de l'illusion "No feet" sur laquelle l'illusion du carton volant (Si on parle bien de la même chose) est basée.

L'effet "No feet" est me semble-t-il attribué à Joe Karson, Inventeur de la "boule zombie". André Kole a amélioré et épuré "l'appareillage" (Suppression de la table).

Bref, c'est donc à mon humble avis à André Kole qu'il faut s'adresser. Mais je suis sur que des gens plus compétent que moi sauront vous éclairer davantage.

Ernest.

Modifié 4 novembre 2008 par Ernest Sitril

[Invité WillQw]

Je ne remets pas en cause le fait que tu aies raison ou non. Je fais juste la remarque que quelqu'un de bien placé et qui connait les lois vous met en garde pour votre bien, et il se fait régulierement jeter...

Pourquoi n'as tu pas tout de suite précisé ces termes plus tôt, au lieu de parler de procès d'intention ?

Je veux dire par là, Peter est président de la FFAP, donc un tout petit minimum de respect lorsqu'on lui répond..

Ce n'est pas TOI en particulier, mais c'est un fait assez récurent avec lui.... Employez un autre ton avec ceux qui vous aident, voilà tout..

Bon, on ne va pas dériver du sujet de départ, je ne faisais qu'une remarque qui est vraie, et qui risque de nous priver tous d'une aide précieuse, car cette aide commence à en avoir assez de tous les "je sais tout"... Et j'en aurai eu marre depuis longtemps, en ce qui me concerne. VM n'est pas son site officiel, il ne vient que pour nous apporter un petit "plus" bien utile.. et gracieux !

Son petit smiley prononçait d'ailleurs son humeur, c'était un clin d'oeil, rien de plus !

Donc relisez parfois vos messages ...

Bon, pour moi tout est dit, je vous laisser re-débattre du carton..

[Bruno MONJAL]

Pourquoi n'as tu pas tout de suite précisé ces termes plus tôt, au lieu de parler de procès d'intention ?

Car je pensais que toutes les personnes intervenant dans les sujets des grandes illusions savaient de quoi elles parlaient.

Lorsqu'on achète un livre de grandes illusions, que ça soit les plans d'Osborne, les livres de Woodburry, Tim Clothier, le livret Modern Art de Steinmeyer... on a le droit de fabriquer les illusions et de les présenter.

Si on veut vendre l'illusion par la suite, on donne le plan avec et on n'a plus le droit de présenter l'illusion. Uniquement le propriétaire du livre (des plans) possède ces droits. C'est ce qui est précisé dans les conditions.

Donc voila, ça n'a rien à voir avec les détecteurs de radars qu'on a le droit d'acheter mais pas d'utiliser.

Maintenant si je me trompe et que j'ai tort je le reconnaitrais, moi

Cordialement.

[Bruno MONJAL]

Car je ne parlais pas du carton en particulier, mais plus du fait que l'on allait encore avoir une illusion dénaturé par une fabrication maison du type de ces origamis maison sans fond mobile et dont l'épaisseur permettrait l'apparition de 122 éléphants et 3 ratons laveurs.

Notre jeune ami se propose de fabriquer le carton dans un autre matériel, donc il va dénaturer l'illusion qui tire sa beauté et son intérêt de l'utilisation du carton.

Je vous passe tous les exemples de trucs fabriqués dans les cuisines de pauvres gars pas fortunés et surtout bien peu compétents en matière de magie qui nous servent à longueur d'année du succédané de magie ou seuls les aveugles peuvent espérer y voir un semblant d'illusion.

Alors là sur la fabrication maison, c'est un autre sujet mais je suis entièrement d'accord avec toi, certaines personnes n'ont vraiment aucune honte à présenter des accessoires mal peints, découpés...

Mes propos étaient fondés sur la fabrication illégale et d'après ta phrase avec les radars je pensais que tu parlais aussi de ça.

Maintenant peut-être qu'il va savoir fabriquer une illusion potable ou qu'il aura l'intelligence de se faire aider par quelqu'un qui s'y connait... on peut lui laisser le bénéfice du doute.

[Alexis]

Nous n'avons pas les mêmes valeurs

un peu comme les rillettes ... ok je sors

[David UD0VTSCH]

Notre jeune ami se propose de fabriquer le carton dans un autre matériel, donc il va dénaturer l'illusion qui tire sa beauté et son intérêt de l'utilisation du carton.

merci du compliment

Je vous passe tous les exemples de trucs fabriqués dans les cuisines de pauvres gars pas fortunés et surtout bien peu compétents en matière de magie qui nous servent à longueur d'année du succédané de magie ou seuls les aveugles peuvent espérer y voir un semblant d'illusion

Dois-je me sentir visé? Si la reponse est oui, sachez, Mr Dinn que les illusions que j'ai pu fabriquer jusqu'ici ne le sont pas faites par des bricoleurs de cuisine, mais par des amis artisans, et donc, meme si, on peut appeler ça au final de la fabrication maison, puisque, d'après "les lois", le label "professionel" ne peux s'obtenir qu'en achetant en magasin (d'ailleurs, par pur questionement personel, doit on considerer les illusions de bill smith comme construites artisanalement, ou comme vendues en magasin? )

De plus je doute que notre ai acheté le livre qui lui donnerait en principe le droit de construire l'illusion, sinon il saurait quel matériel utiliser. CQFD

Mais sans doute que les 30 ou 40 euros du livre c'était encore trop payé

Detrompez vous, je possède le livre de mayne, il n'y a pas de soucis de ce coté, (quoique en effet on ne puisse pas considerer mayne comme l'inventeur de cette illusion). J'ai dailleurs au passage toujours acheté mes plans de grande illusion, et je peux vous dire que ça ne passe pas inaperçu dans les comptes. Certains se passent peut etre de les acheter (c'est vrai que 40$ le boucquin de osborne, 100€ dans le klingsor ou hodges...) mais ce n'est pas mon cas (precision apparement utile)

il n'y a pas de quoi y fouetter un chat (le pauvre de plus n'y est pour rien , alors pourquoi le fouetter)

Non en effet, je poste un sujet demandant par quoi remplacer le materiau carton de l'illusion (et non pas, comme vous l'avez fait remarquer, en quoi le construire (je cite "sinon il saurait quel matériel utiliser"), chose que je savait ("Du carton sera trop fragile")) , et le lendemain, je reviens sur le forum en trouvant un sujet de discorde a propos de la copie et proprieté intellectuelle de cette illusion.

Si j'avais su... Mais bon, après tout le sujet est lancé, continuons a debatre pour savoir si je suis un copieur ou un magicien honete qui souhaite constuire une illusion à sa maniere en reprenant un principe initial

Modifié 4 novembre 2008 par magicdavidmagie

[Eric (Husk')]

A tout cela, une seule solution:

Barack Obama !!!!!!!

[Flokor]

Les amis je pense qu' il serait plus convenable de reprendre le sujet initial, au risque de déplaire aux modérateurs ...

Alors, avec quels matériaux va tu faire ton carton volant ... ?

[Grégory FRISCHETEAU]

Je vous passe tous les exemples de trucs fabriqués dans les cuisines de pauvres gars pas fortunés et surtout bien peu compétents en matière de magie qui nous servent à longueur d'année du succédané de magie ou seuls les aveugles peuvent espérer y voir un semblant d'illusion.

Pour ma part peter, une seule phrase de tes propos me choque, celle que je viens de citer,

J'espère que la magie n'est pas réservée à un quorum de personnes fortunées car les débuts surtout en grande illusion sont toujours très difficiles y compris financièrement... Pas évident tous les jours de pouvoir acheter une boite en bois le prix d'une voiture, lorsqu'il s'agit d'un loisir, voir d'une passion. Attention ne pas voir en mes propos une quelconque désobligence.

Oui il y a des propriétés intellectuelles, oui il faut les respecter. En musique par exemple, un artiste peut sans l'autorisation de son auteur reproduire un morceau, il est payé à ce titre des droits d'auteur reversés par la SACEM. N'y aurait il pas la possibilité d'équivalence pour les artistes du spectacle visuel?

Il est question également dans les sujets précédants de certains magiciens qui présentent des tours de manière passable... La magie est surement un cercle où se cotoient le plus de professionnels et d'amateurs... Parle t on de personnes pro (dont a mon sens il est plus qu'impératif d'être d'un niveau exceptionnel, ce qui n'est pas toujours le cas non plus) ou de personnes amateures, auquel cas je suis intimement persuadé que chaque bon pro a bien dû à un moment de sa vie se produire en tant qu'amateur avec un niveau encore passable... non? ;-)

Pour la fameuse émission de télé, je pense pour bien connaitre ce milieu, que le gamin (car il s'agit d'un gamin) n'est pas à blâmer, les parents un peu plus pour lui laisser croire au bonheur et à la poudre aux yeux que de passer dans ce genre de programme, et la chaine beaucoup plus encore que de valider ce type de candidats. Cela dit c'est dans le concept meme de l'emission. il faut des bons et surtout des moins bons...

Il faut espèrer que le fait de s'etre vu à l'ecran lui permettra au moins de se corriger, cela sera constructif... Quand a sean bogunia qui vends ses tours, je rappele pour en avoir fait l'acquisition d'un, qu'il les vend avec un droit de reproduction meme télévisuel.

voila voila ma petite et modeste pensée du jour.