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[Vidéo] 6 Métronomes, une planche et deux canettes de Coca


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Invité lancelot

Tu ne pourrais même pas poster ce message si les mathématiques ne se cachaient pas derrière..

Les mathématiques sont-elles derriére ou ne sont-elles qu'une traduction du réel ? Comme disait Hubert Reeves, la question est de savoir si au temps des dinosaures, un plus un était égal à deux...

Petite précision : on n'a jamais vu de pont s'effondrer suite au passage d'une troupe militaire : c'est du domaine de la légende historique. Mais c'est assez frappant pour que chacun se souvienne du phénoméne ondulatoire.

Enfin, j'ai essayer avec deux futs de Pepsi et six horloges francs-comtoises. Je ne sais pas si ça marche, je me suis pris les horloges sur la g... :D :D

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Monsieur M : les mathématiques ne "prouvent" pas un raisonnement de physique.

On peut faire des calculs valides sur des postulats physiques complètement surréalistes.

Effectivement l'exemple que donne Frantz sur le big bang est trés platonicien... Toutes ces recherches pour arriver sur des postulats métaphysiques aussi vieux... peut-être une preuve de plus que les schéma intellectuel ont la vie plus que dure dans nos visions du monde. ;)

Frantz en tant qu'amoureux des mathématiques ne te semble-t-il pas que les grandes avancées dans le domaine relèvent plus de l'invention (ou de la création) que de la découverte ?

Magicien, comédien, artiste de rue 

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Invité lancelot

Bon, je suis plutôt né aux Fites (charmant village de Béotie)... Mais n'a-t-on pas, par exemple, démontré l'existence des trous noirs mathématiquement avant de les découvrir ? Et n'est-il pas curieux que certains animaux (on l'a prouvé avec des corbeaux, je ne parle pas d'animaux savants de cirques) aient un "sens" mathématique, du moins jusqu'à six ou sept (notion d'addition et de soustraction) ? Et quid des calculateurs prodiges autistes (exemple : les jumeaux dans "L'homme qui prenait sa femme pour un chapeau", d'Oliver Sacks) ?

Tout cela est bien perturbant. Et comme dirait un chien parasité : "matez ma tiques".

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La notion de démonstration Corneille permet de prouver, au sein d'un ensembles bien défini, ce qui n'est qu'intuitif ou "évident parce que ça se voit..." cela peut paraitre masturbatoire mais c'est pourtant nécessaire pour que nous puissions tous...

Un raisonnement en physique nécessite tout de même un peu de logique au minimum non...?

Tu as raison de t'adresser uniquement à Frantz, l'amoureux des Mathématiques (salut Frantz ;) ) je ne fais mon job que pour l'argent et j'avoue être arrivé là un peu par hasard...

Modifié par Monsieur M
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Les mathématique ont aidé à "prévoir" l'existence des trous noirs. Leur existence ne pouvant être "prouvée" que par l'observation.

Pour les oiseaux cela va jusqu'a trois il me semble.

Les exemples que tu donnes sont intéressant, mais il faut faire la différence entre ce qui est de l'ordre des mathématiques et ce qui est de l'ordre des capacités cognitives naturelles d'un individu.

Bien-sur les deux sont liés, et il même probable que ces propriété cognitives soit à la base des mathématique. Mais en développant les mathématiques, l'homme crée un outil de compréhension du monde qui va au-delà de ses capacité cognitives naturelles.

C'est pour quoi je ne pense pas que les théorème mathématiques attendent dans un coin de notre esprit qu'ils soit révélés, Pas plus que dans un "monde des idées" platoniciens.

Modifié par corneille

Magicien, comédien, artiste de rue 

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Monsieur M a écrit :

"Tu as raison de t'adresser uniquement à Frantz, l'amoureux des Mathématiques, je ne fais mon job que pour l'argent et j'avoue être arrivé là un peu par hasard..."

Désolé de ma maladresse...

Je n'ose pas imaginer que tu sois réellement vexé :blush:

C'est juste qu'en répondant je visualisait plus facilement Frantz pour l'avoir déja rencontré.

Magicien, comédien, artiste de rue 

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Pour en revenir aux animaux, on a pu prouver que les fourmis savent "compter" bien au delà de 6 ou 7. En fait, pour repérer l'emplacement de la fourmilière, certaines d'entre-elles comptent leurs pas. Il suffit de raccourcir leurs pattes ou de les monter sur échasses pour qu'elles se plantent sur l'emplacement de la fourmilière.

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Messieurs, la question de Gérard au départ était d'avoir, si possible, une explication de ce phénomène..

On peut discuter de tout ce que vous désirez, que ce soit les coquilles dans "A la découverte de lois de l'Univers" de Penrose, le mythe de la caverne, jusque combien mon chat sait compter, mais s'il vous plait, ouvrez un post consacré à cela.. ;)

Merci beaucoup de rendre pratique la navigation sur VM.. ;)

Modifié par Monsieur M
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    • Bonsoir à tous! Je vois que le sujet suscite le débat! C'est parfait, c'était le but 🙂 Je vais essayer de clarifier ma pensée et d'enrichir les discussions sur la base des commentaires de certains. En fait, je crois que fondamentalement c'est là que je ne suis pas d'accord. C'est à mon sens un effet qui, peu importe comment on se l'approprie, sera toujours un peu bof. C'est comme une mauvaise technique de levée double: on a beau se l'approprier autant qu'on veut... si elle est de base plutôt moyenne, on ne fera jamais de miracles avec. Je rejoins tout à fait votre avis sur le fait que l'huile et l'eau n'est pas isolée, et qu'il y a plein plein (plein) d'effets dont on pourrait questionner la pertinence (promis, j'attends encore quelques semaines avant d'ouvrir le dossier de la carte ambitieuse...😇). C'est très important d'aimer ce qu'on fait! Je m'amuse beaucoup à pratiquer la magie d'Ernest Earick, dans By Forces Unseen. Mais bon, c'est pour moi quoi. Si ça vous amuse de faire des huiles et eau, ça n'est bien évidemment pas moi qui vais vous en empêcher 😄 Sur le point des spectateurs: ils aiment peut-être ça, mais ne seraient-ils pas encore plus emballés si on leur proposait des trucs plus chouettes? Bon, ben là, on touche typiquement aux raisons qui font que je n'aime pas beaucoup l'huile et l'eau: Il n'y a justement pas trois phases différentes. On prend les cartes, on les alterne, et on montre qu'elles se sont séparées. C'est trois fois la même chose, avec, je vous l'accorde, le petit "twist" à la fin. C'est bien exécuté, je n'ai rien à redire là dessus, et surtout je ne suis pas là pour bâcher les confrères - mais on touche bien à ce que je veux montrer du doigt: c'est structurellement un effet problématique. C'est un cas un peu exceptionnel, mais là c'est vrai que c'est thématique 😄 Je ne suis pas d'accord avec ça. Je n'interroge pas tant sur mon désamour personnel pour l'effet (qui, somme toute, est assez secondaire) mais sur les errements inhérents qu'il a, en termes de structure. On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est toujours un peu rébarbatif: quand les prémices de l'effet, c'est qu'on va séparer des cartes noires des cartes rouges... Ben on ne peut pas faire grand chose d'autre que d'intercaler des cartes noires avec des cartes rouges, et de les séparer... Bon, ensuite, la technique: on en revient encore une fois aux données de base du problème. On veut montrer que des cartes intercalées peuvent se séparer: apart en les montrant ouvertement intercalées (et je veux dire ouvertement, hein - genre on peut laisser le spectateur les intercaler une à une sur la table, à vue, s'il le veut), ça ne peut pas être convaincant. Et je n'ai encore vu de version de l'huile et l'eau qui permet cette pureté technique. Pour reprendre l'analogie avec la cuisine: si un plat a bien trop de sel, au point que ça en soit immangeable, ça ne sera pas mon palais le problème, mais le plat. Ben avec l'huile et l'eau, c'est pareil. Haha, en l'écrivant je me suis fait la même remarque, mais j'ai poussé le diable jusqu'au bout parce que moi aussi je suis fan absolu de Ricky Jay 😉 J'admets que dans la liste, c'est peut être pas l'effet qui est, de manière inhérente, le plus dingue! Et quant à la simplicité et le minimalisme de l'huile et l'eau, je pense avoir déjà un peu dit ce que j'en pensais au-dessus.   Voilà, bonne soirée à tous, amitiés, et à vous lire! 🙂
    • @Philippe MOLINA Toutes mes excuses, Philippe, j'avais oublié de mentionner ton tour de l'huile et l'eau. Je profite aussi de l'occasion pour te remercier pour tes nouveautés 2025 avec Philippe vous présente... ! Un grand bravo pour ton travail et toutes mes félicitations ! 🎩✨
    • Je m'associe aux précédents commentaires pour adresser tous remerciements à @Michel LAGEOIS . Il y a toujours dans ce que présente Michel du bon , voire du très bon à prendre pour que chacun enrichisse sa propre magie.

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