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regard d'un nouveau venu sur le monde de la magie, et questionnement sur sa difficulté d'acces.


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Publié le
je ne voit pas trop trop ou acheter les livres de magie.

J'ai peut-être une idée ;) . Contacte-moi en privé...

Aujourd'hui, j'ai acheté "la magie pour les nuls à la fnac, effectivement il y était, ca peut donner des bases mais à un moment ou à un autre, il faudra que je m'achete de "vrai" livres de magies.

La magie pour les nuls est un vrai livre de magie. Si tu lis, comprends et travaille tout ce qu'il y a dedans, tu a de quoi monter plusieurs (très) bons spectacles.

et de demander qu'est ce qu'on nous conseille pour commencer. (ce que les vendeurs en ligne ne font pas)

La plupart des vendeurs en ligne le font, et même très bien ! Mais les as-tu seulement appelés ?...

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Publié le (modifié)

Monsieur Peter Din,

J'ai lu attentivement vos post sur le sujet et malgrè une excellente vue, 10/10 à chaques yeux, je n'ai pas réussir à voir ce qu'il y avait entre vos lignes.

Je suis un infâme marchand de gamelle qui comble d'horreur propose aussi des cours de magie au sein de mon établissement. Je dois aussi confesser qu'avant de reprendre Magic boutique en 2003, je faisais partie de l'afap depuis 4 ans aux sein des amicales de Besançon puis de Lyon, j'étais à l'époque bien loin du coté obscur de la Force. Je vis aussi professionnellement de la magie depuis 7 ans après avoir hônteusement mené une double vie de salarié et de magicien amateur.

J'en viens maintenant à ce qui m'a fait réagir: vos propos un tantinet désobligeants envers toutes les boutiques de magie. Ce qui me dérange ce n'est pas le fait de mettre en garde le nouveau venu sur le coté illusoir de croire que la magie ne se résume qu'à un tour acheté au sein d'une boutique, c'est le fait de bânir complètement nos établissements du processus de découverte et d'aprentissage de notre art.

Celà me choque d'autant plus que celà vient de la part de mon président de fédération (et dire que j'avais voté pour vous à l'assemblé générale..sniff!!!.). Votre fonction Monsieur Din fait que vos propos ne peuvent pas toujours être pris au second degré.

Je ne comprend pas toujours vos positions tranchées et dénuées de recul, qui ont parfois tendance à placer tout le monde dans le même panier. Je sais que vous avez commencé à une époque où l'accès à la magie était moins développé qu'aujourd'hui et que vous avez vous aussi comme moi à l'époque regrêté certains achats fait dans certaines boutiques de magie peu consciencieuse. Je remercie cependant ces marchand de truc qui à l'époque m'ont permis d'avoir les merveilleux livres qui m'ont permis d'apprendre les rudiments de la magie et m'ont donnés l'occasion de pouvoir présenter le fameux concours d'entrée de certaines amicales.

Dois-je vous rappeler que ces mécréants sont aussi les pourvoyeurs de livre et de DVD en langue française et que sans les Jean-Pierre Hornnecker, Georges Proust et autre marchand de gamelle, la bibliographie française serait bien pauvre.

En quoi le fait de commercialiser des articles de magie (accessoires, livres, consommable, DVD) est-il si malhonnête que celà? N'aurai-je pas dû recommander à mes clients, désireux d'amélioré leur aproche du spectacle pour jeunes enfants, l'excellent livre de Peter Din "la grande magie des tout petit"? Est-ce si vîl de proposer des cours de magie à des débutants qui ne trouvent nul part ailleur ce type de prestation? Devrais-je arrêter d'encourrager certains de mes élèves à adhérer à la FFAP et de préparer consciencieusement leur numéro pour le présenter aux concours national? Devrait-on aussi ne plus venir au congrès national payer nos emplacements afin de permettre à celui-ci d'équilibrer les comptes sans demander un prix exhorbitant aux congressistes?

J'arrête là mes interrogations car je ne suis pas sûr d'obtenir de réponse. J'espère juste qu'un jour les marchands de gamelle ne se mettront pas à vendre de la magie.

Thibaut RANDOULET

Un commerçant un poil remonté.

Modifié par tybo

Thibaut RANDOULET

Publié le
[...] n'oublions pas que c'est bien dans les boutiques que l'on trouve la publicité "devenez magicien en quelques minutes !) [...] le propre d'un commerçant est de vendre [...] Pendant que j'écris je vois défiler sur le côté de l'écran, les propositions alléchantes des fournisseurs qui promettent de la magie et du mystère à 13€19... [...] le discours est le suivant : "facile à faire, sans manipulation, présentable partout, à la portée de tous..." [...] à une époque ou les passions durent environ 8 mois [...] Mais mon travail a moi, président d'une association est de stigmatiser le danger de faire croire que la magie est une discipline consommable en fast food [...]

On peut le regretter, mais force est de constater que la magie est simplement au diapason de la société...

sculpt02iv9.jpg

Bob

  • magicbob3d.deviantart.com
  • Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
Publié le

Monsieur Din,

Je vous remercie d'avoir éclairé votre propos et accepte volontier vos excuses.

Votre investissement pour la magie ainsi que pour la fédération, afin de défendre une certaine image et éthique de cet art est tout à votre honneur et vous aurez sûrement compris que je partageais bien volontier cette vision de la magie.

Je ne désespère pas cependant un jour de pouvoir vous réconcilier avec une partie de notre profession, qui font ce métier par l'amour de notre art et non pas uniquement pour l'illusoir coté vénal et lucratif de cette activité.

Amicalement

Thibaut RANDOULET

Thibaut RANDOULET

Publié le

Je viens de lire tout ceci .

Je rajouterais que pas expérience et comme la souvent dit Peter et il me l'avait également dit lors d'une rencontre à la foire de St Etienne, y a un ou deux ans : il y a faire de la magie et faire des tours.

Par ma petit expérience je m'en rend compte assez souvent.

C'est ce qu'il fait la difficulté de cette dicipline pour évoluer.

Un tours ou plusieurs l'un derriere l'autre, tout le monde peuvent les faires avec un peu d'entrainement.

Mais pour les encapsuler dans un texte, les enchainer logiquement, trouver une présentation agréable pour en faire un effet magique, ca c'est beaucoup plus dur.

Il n'y a que le travail pour ca.

Magicalement

Michel

*************

magie magie ... quand tu nous tiens .....

T. N... L.... P..

Publié le (modifié)

Je ne n'ai jamais vu un marchand de magie dire à ses clients, "tu vois, ce truc, tu pourras le présenter dans 6 mois, après avoir appris, répété et compris comment on s'en sert...", non le discours est le suivant : "facile à faire, sans manipulation, présentable partout, à la portée de tous..."

et pourtant...

Il faudrait peut être mieux connaître les boutiques et les propriétaires des boutiques avant de parler.

Ici, je préfère ne pas vendre plutôt que de faire massacrer un tour.

Mes clients pourront le certifier.

Modifié par baboun
Publié le

Je ne n'ai jamais vu un marchand de magie dire à ses clients, "tu vois, ce truc, tu pourras le présenter dans 6 mois, après avoir appris, répété et compris comment on s'en sert...", non le discours est le suivant : "facile à faire, sans manipulation, présentable partout, à la portée de tous..."

et pourtant...

Il faudrait peut être mieux connaître les boutiques et les propriétaires des boutiques avant de parler.

Ici, je préfère ne pas vendre plutôt que de faire massacrer un tour.

Mes clients pourront le certifier.

Le probleme c'est en vente par le net, pas facile de s'assurer que celui qui achete n'est pas un massacreur.

*************

magie magie ... quand tu nous tiens .....

T. N... L.... P..

Publié le
"Je sais que dire le contraire serait suicidaire à une époque ou les passions durent environ 8 mois et que pendant ce laps de temps, le profane bouclera son apprentissage, réalisera sa première carte de visite, sa première pub et vendra ses premières prestations.

Nous savons tous que la magie est devenu le nouveau baby sitting de l'étudiant en mal de revenus pour certains ou le truc branché que l'on se doit de connaitre pour d'autre... Après en avoir fait le tour on se consacrera à autre chose... C'est normal, ce n'est pas grave."

ah bon? °_O

Dabord un nouveau baby sitting pour l'etudiant je ny crois pas trop, au prix que coute un livre de magie et quelques apquets de cartes, ca doit etre un etudiant assez riche ^^".

Je n'ai jamais vu d'etudiant faire de la magie pour se payer ses hangburger.

Par contre, j'imagine plus facilement l'etudiant (comme shrek ) qui va bosser au mac do pour s'acheter son materiel.

Puis la magie, un phenomene de mode, j'ai malhereusement du mal à y croire. Parce que dans les gens que je frequente tout les jours, extremement peu sont intéréssés par la magie.

Quand je fais des tours de cartomagie dans la salle libre, les gens preferent aller voir une partie de jeu online. (C'est peut etre que je suis mauvais magicien, mais du coup je trouve vraiment ca dur d'imaginer quelqu'un se mettre à la magie pour la mode)

En resumé, meme si ca interesse peut etre certains vendeurs de magasins de magies, la "magie en 10 mn" je ne connais personne qui irait l'acheter. Enfin, il doit quand meme y avoir des acheteurs sinon il ny aurrait pas de produit, mais je n'ai jamais vu personne presenter un tour appris en 5 minutes. (sauf le Bonneteau dans la rue, mais c'est un autre probleme qui n'est pas vraiment directement en rapport avec le sujet.)

Apres, dans la boutique de Montpellier, j'avoue qu'ils ont essayé de me vendre une piece truqué 100€ alors que je leur avait bien dit que je debutait en pieces :S (avec effectivement, le super discours, "facile à faire, automatique...", mais je ne voit pas quelqu'un pret à mettre 100€ pour amuser la galerie avec un tour unique peu customisable...)

Apres je trouve ca plutot bien que les boutiques puissent proposer des cours, vu que personne d'autre ne le fait. Peut etre qu'en tant que magicien nouveau dans ce monde (et n'ayant jamais eu de cours) je me trompe, mais j'ai l'impression qu'avoir un professeur doit aider enormement. (meme si il ne peut remplacer le travail que celui qui veut apprendre doit faire, il peut au moins corriger ses mauvais mouvement, et lui éviter de prendre de mauvaises habitudes)

mais tout cela est la vision d'un petit nouveau dans le monde de la magie, peut etre que dans un an, je me rendrait compte que j'avais tort.

Publié le

May the force be with you ! Pour ma part, j'ai commencé la magie en prenant des cours en boutique. Et nous ne nous contentons pas d'apprendre des manips et des textes tous faits, déjà vus et revisités maintes fois. Nous travaillons le mime, la mise en scène, le texte, bref, tous les artefacts essentiels au magicien. C'est grâce à cet enseignement que je travaille pas mal en magie en ce moment. Et oui, je fais de la magie à côté de mes études, ce qui me permet de soulager mes parents financièrement, et j'en suis fier. Mais ce n'est pas pour cela que mes prestations ne sont pas de qualité, sinon, on ne me réengagerai pas...Merci Sieur Din d'avoir éclairci vos propos.

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

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    • C’est vrai ça ! Que devient Anne ? 😁
    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
    • Je viens de recevoir le phantom x. Je le trouve vraiment intéressant. Dommage pour les pièces , je trouve qu'il manque quelques emplacements pour des cartes de visites. Dommage aussi que la fête au dessus du notepad et la fête secrète derrière la pochette a pression communiquent. Un arrangement est expliqué en bonus mais ca aurait pu etre plus clean. Dommage aussi que les vidéos n'aient pas été retournées. ...je me demande ce que devient Anne. 
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