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Publié le (modifié)

à partir du moment ou l'image est continue, en gros si je peux me placer à la place de la camera en vrai, ça me va. Sinon c'est peut etre super bien fait mais c'est du cinema. Et alors je trouve effectivement que les meilleurs ne sont pas les magiciens mais bien les réalisateurs de films.

Uri geller peut aller se coucher face à Magneto!

ah et je peux insulter ceux qui sont pas d'accord avec moi juste pour rendre le debat encore plus stérile et pour mettre la mauvaise ambiance? :)

Modifié par Ikoli
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Publié le (modifié)
Quant à savoir si la question va durer des semaines, pour l'instant on en est à quelques heures, donc on est encore dans les limites du raisonnable, nan ;) (allez je taquine je taquine...)...

Par expérience ce genre de débat dure effectivement des semaiiiiiines... et revient assez souvent... et effectivement, on n'a jamais de réponse claire et nette... (c'est ce qu'on appelle la diversité des goûts et des avis... mais certains n'ayant pas compris encore le principe, ils se battront jusqu'au bout pour faire penser les autres comme eux... :) )

Y'a d'autres débats sans fin dans le genre :

-mentalisme : laisser planer le doute ou pas?

-pros versus amateurs

-le débinage : bouh, que c'est vilain vilain vilain...

-pièces : dollars ou euros?

-cartes : rouges ou bleues? Tally Ho ou Bicycle?

et j'en passe..

(après qd tu rentres dans les rixes opposants les magiciens, tu t'en sors plus...)

alors ben... quand tu es webmaster, tu dois avoir envie de te pendre parfois...

et quand t'es modo, tu pleures... (ou tu ris, c'est selon... mdr mdr mdr )

oki, je comprends bien...

Mais selon vous, quand on fait du mentalisme, faut-il laisser planer le doute ou pas? (allez je taquine encore ;-)

En tout cas merci pour vos avis variés sur la question ;)

A+

Modifié par Lebleu
Publié le

Je pense que vu qu'il n'y a plus de rapport direct avec Takayama on pourrait fermer ou locker le thread, non ?

Sinon je trouve ça marrant de parler des "trucages vidéos", étant donné que la magie reste souvent du "trucage vidéo" au sens où le spectateur voit quelque chose d'impossible et d'irrationnel, non ? Et si faire des montages vidéos pour mieux promouvoir l'image de la magie et aider à arrêter l'image du mec en cape étoilée qui fait sortir un lapin de son chapeau clac, hé bien non, je baverai pas sur les montages vidéo.

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

Publié le

Je comprend pas pourquoi le fait que les trucages soient gros vous fassent dire qu'il n'y a plus de rêves et d'illusions. La magie est truquée, et qu'importe le trucage, elle reste de la magie, si la mise en scène est bien présentée, dire que l'on a de l'impromptu alors qu'en réalité ce n'est pas possible, moi je trouve que ça participe à renforcer l'effet et que les gens vont plus être touchés et pouvoir accéder au monde de l'illusion. C'est une forme de magie comme une autre, si on disait comme tu utilises un truc, ce que tu fais ce n'est pas de la magie, ce serait faux, car avant tout faire de la magie, c'est faire plaisir aux autres, et je pense que cyril takayama a fait plaisir à pas mal de gens avec ce qu'il fait

De plus avant de faire du street, il a travaillé un tas de choses en magie, dont la mannipulation, et à mon avis, il est tès complet et sait quasiment tout faire en matière de magie. Pareil pour criss angel. Ils ne font que développer un nouveau genre de magie, qui certe ne peut pas plaire à tout le monde, mais a au moins un but positif pour les magiciens, participer à redonner un réel interêt à la magie et ainsi faire changer les gens ( pour aller voir un spectacle de magie au lieu d'aller au cinéma ou à des concerts )

Publié le

Bon, jvais tenter la redite mais passons...C'est justement par ces montages vidéos occasionnels qu'ils repopularisent la magie par les médias le plus accessible : la télévision et l'internet. Leurs vidéos vont pas changer ma façon de travailler, mais je me ferais peut être plus facilement accepter en table à table parce que les gens sauront plus qu'un magicien c'est pas forcément un mec avec une cape et un lapin...

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

Publié le

C'est marrant, parce que tout le monde dit que ça sert à rien de débattre, mais tout le monde continue d'argumenter ^_^

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Publié le

C'est pas faux, toutes mes confuses. Si un modo passe par là et le juge utile, Joyeux Lock :)

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

Invité
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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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