Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Thomas nous envoie sur un site qui a tiré son "scoop" du réseau voltaire, puisqu'il faut un pendant à la désinformation sournoise conduite par ces gens voici un site très recommandable:

http://www.hoaxbuster.com/hdossier/pentagone/pentagone.html

Le monde a également fait un papier sur cette rumeur.

Ceux qui aime travailler sur ce genre de sujet peuvent acquérir les ouvrages de Kapferer ( prof à HEC) qui s'est fait une spécialisation de ce media très particulier qu'est la rumeur.

Le travail du réseau voltaire (dont nous ne dirons jamais assez qu'il est très "orienté") est très impressionnant d'efficacité, ces mecs ont compris comment faire vrai...Mais il faut reconnaître qu'il est plus facile de surfer sur le vague du "il y a un gigantesque complot" que sur d'autre sujets. Une belle illusion, qui resterait belle si les intentions étaient claires.

[ 23 Mars 2002: Message édité par : thibault delorme ]

[ 23 Mars 2002: Message édité par : thibault delorme ]

[ 23 Mars 2002: Message édité par : thibault delorme ]

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Tout est orienté. Le travail du réseau voltaire est certainement de la désinformation. Mais dire que l'on a retrouvé un passeport d'un type dans un avion qui a pris feu et qui a fait s'écrouler une tour est certainement orienté. On a d'ailleurs mis des mois à retrouver les dépouilles !!!

Dire que l'on a identifié le commenditaire de l'attentat en 2 jours alors que les meilleurs services secrets du monde n'ont pas su identifier une menace qui a été préparée pendants des mois (peut-être des années) est certainement orienté.

Cela me fait penser à l'incendie du reichstag. Hitler a dit "Plus un mensonge est gros, plus le peuple le croira"...

Amicalement, Karl

Publié le

Les intentions du reseau Voltaire semblent tres claires, faire de l'argent...

C'etait ca ou:

- Bush gouverne les Etats-Unis, VRAIMENT

- Chirac ne se souvient pas avoir rencontre Schuller, SI SI

- Virenque n'etait pas au courant qu'on le doppait, VERIDIQUE

- le millenium booktest repose sur un principe jamais utilise auparavant, MAIS ENFIN, PUISQU'IL VOUS LE DIT!

Mais il parait que ces themes etaient deja pris...

[ 23 Mars 2002: Message édité par : julien ]

Publié le

Salut Karl,

Julien a fait une bien meilleure réponse que moi, juste ces petites réflexions.(J'ai également changer le nom du message pour bien spécifier qu'il ne s'agit pas de magie et je pense que l'on va pouvoir arrêter de polluer un site dédié à la magie et continuer si besoin est cet échange via e-mail)

Il est un fait que l'on a entendu dire qu'un passeport avait été retrouvé, mais je ne sais pas ce qu'est devenue cette histoire.

Quand tu vois que les services de l'immigration américaine viennent d'envoyer un visa à un ou deux des terroristes, je me mets à douter de l'administration Us et au sein d'elle de la CIA. Je pense qu'il est assez facile de savoir qui a fait a truc d'une telle ampleur une fois que c'est fait, c'est sans doute plus difficile de le savoir avant.

Je pense justement que le but du réseau voltaire est de faire croire qu'il n'y a pas de hiérachie dans l'information, que tout est peut-être faux, tout est peut être vrai...Cela leur permet ensuite de saper des points pourtant bien ancrés, grace à un processus de contamination.C'est génial et inacceptable.

Or je crois, qu'il est possible de savoir ce qui s'est réellement passé dans beaucoup de cas significatifs. Quelques canulars et erreurs des médias n'y changerons rien.

Ce genre de discrédit général permet de mettre en cause nombre de faits. Par exemple faire douter de l'évolution , des thèses de Darwin ( on a trouvé beaucoup de faux dans les fossiles, qui nous dit que Lucy n'est pas un montage et que la genese n'est pas la vraie histoire de la terre....). Tu vois on peut faire beaucoup de choses avec ce genre d'approche..

Stephen Jay Gould explique comment les créationnistes tentent de décrédibiliser les défenseurs du Darwinisme en démontrant que certains de leurs écrits reposent sur des faux fossiles. Il esttout a fait vrai que certains écrits reposent sur des faux, ce qu'oublient de préciser les créationnistes , c'est que les scientifiques se sont eux même aperçu des ces erreurs et ont recherchés de nouveaux éléments qu'ils ont trouvés.

Je trouve que les deux stratégies ( faire soit disant preuve d'un regard critique en montrant des photos que peu de gens peuvent interpréter avec justesse, faire croire que l'on relève des erreurs dans une théorie alors que ces erreurs ont été reconnue) sont un peu semblable, car elles visent à jeter le doute. c'est diablement efficace

Tout n'est pas désinformation, le penser c'est donner à nos habiles membres du réseau Voltaire une belle victoire

A+

Publié le

Je suis d'accord avec toi mais le fait d'omettre volontairement certains points et de mentir sur d'autre est quand même révélateur d'une nécessité (quelle nécessité ? je ne sais rien mais posons nous la question).

PS : Avez vous remarqué que les médias occidentaux, qui était assez critique envers l'intervention russe en tchétchénie, n'aborde plus le sujet aujourd'hui ?

Amicalement, karl

Publié le

Voila la contre-actu que j'avais proposé à Thomas, mais le pouvoir de conviction de Thierry Meyssan avait deja fait le boulot grin.gif" border="0 ...

"Attention aux rumeurs!!!

Je sais que ca n'a pas grand chose à voir avec la magie, mais le post "Disparition d'un Boeing" nécissite un complement pour pouvoir réelement juger par soit même...

En effet, il est indispensable de signaler les faits troublants mais il faut aussi savoir prendre du recul...

Je vous rappelle au passage que l'instigateur de cette rumeur (Thierry Meysan) et aussi l'auteur d'un livre qui sort dans la semaine, traitant du meme sujet...pas mal comme pub une telle rumeur?!

De plus des caméras de surveillance et de nombreux temoins occulaires contredisent cette rumeur...

A vous de juger:

http://www.hoaxbuster.com/hliste/02_02/pentagon.html

ET

http://www.liberation.fr/quotidien/semaine/020316-045030074INTE.html

A+

Balthazar!

http://vache.com.free.fr/ rolleyes.gif" border="0

[ 24 Mars 2002: Message édité par : Balthazar ]

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8510
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Coralie ANDY
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      683.9k
×
×
  • Créer...