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Je vais peut être en choquer certains mais ne faut-il pas parfois avoir un égo un peu plus élevé que les autres pour pouvoir monter sur une scène ? Et dans son cas, ne faut il pas être comme il est pour accéder dans ses milieux ?

Ben si c'est ce que tu penses, je crois vraiment que tu fais fausse route. Norbert Ferre, champion du monde : de magie mais surtout de gentillesse et simplicité. j'ai que cet exemple a citer, et franchement, meme en magie, entre les deux , y a pas photo.

Je connais Norbert et je comprends, ce n'est pas le soucis. Egocentrique et antipathique ce n'est pas la même chose.

Je veux dire que lorsque l'on monte sur une scène, on se met en avant, et on apprécie être le ""centre du monde".

On aime bien être vu, on aime bien être celui qui donnera un peu de joie, non ? Se mettre un peu en avant avec de l'assurance pourra être pris pour de l'arrogance chez d'autres personnes non ? ^^

Et puis il suffit de voir le nombre de jeunes magiciens qui se la jouent... ^^

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Je vais peut être en choquer certains mais ne faut-il pas parfois avoir un égo un peu plus élevé que les autres pour pouvoir monter sur une scène ? Et dans son cas, ne faut il pas être comme il est pour accéder dans ses milieux ?

Ben si c'est ce que tu penses, je crois vraiment que tu fais fausse route. Norbert Ferre, champion du monde : de magie mais surtout de gentillesse et simplicité. j'ai que cet exemple a citer, et franchement, meme en magie, entre les deux , y a pas photo.

Je connais Norbert et je comprends, ce n'est pas le soucis. Egocentrique et antipathique ce n'est pas la même chose.

Je veux dire que lorsque l'on monte sur une scène, on se met en avant, et on apprécie être le ""centre du monde".

On aime bien être vu, on aime bien être celui qui donnera un peu de joie, non ? Se mettre un peu en avant avec de l'assurance pourra être pris pour de l'arrogance chez d'autres personnes non ? ^^

Et puis il suffit de voir le nombre de jeunes magiciens qui se la jouent... ^^

je suis d'accord avec toi, je suis aussi tres fier d'etre en scene, mais ce que j'ai vu ce jour la n'etait pas un spectacle en scene, c'etait simplement a une table de bar. Si ce monsieur avait voulu me rendre heureux avec ses tours, je pense que je l'aurai été, mais comme je te l'ai dit, a part de l'humiliation, je n'ai rien ressenti d'autre.

Quant aux jeunes qui se la jouent, j'ai envie de leur dire de vite changer, parce que plus ils se croient haut, plus dure sera la chute !!! c'est valable en magie comme dans toute la vie.

Publié le

Je ne pense pas me la péter jbernard13 et je pense que les gens qui me connaissent pourront confirmer que je ne suis pas du genre à me mettre en avant.

Et pour ce qui est de l'émission de Cauet pas de soucis s'il m'invite, d'ailleurs je t'emmenerai avec moi, comme ça nous pourrons leur présenter un beau numéro :)

En toute simplicité et gentillesse :)

DRACO :)

DRACO

Born to be Funny!

Publié le

mdr mdr mdr bon les mecs, cessez ces enfantillages, sinon, je vous casse en deux... ;)

Plus sérieusement, Jbernard, Draco n'est PAS DU TOUT du genre à "se la péter" comme tu dis... ;) bien au contraire... :) (ca fait partie des raisons pour lesquelles j'adore ce mec... :) )

Maintenant, je rejoins Gounico, il faut avoir des problèmes d'ego pour monter sur scène, car même si tu veux donner au public, il y a aussi une recherche de reconnaissance... ne me faites pas croire que vous n'avez pas des frissons qd vous voyez que l'on vous applaudit ou que l'on vous fait une standing ovation... ;)

Choose your battles wisely.

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    • Effectivement Luc parle que si l'organisateur ne fournit pas  le "materiel" pour produire le show l 'artiste peut travailler en AE .  Mais il ne faut  pas oublier que l'oranisateur fournira la salle,et sans doute le son et les lights . Qu'il s'occupera de la com et peut être meme du cout et methode des droits d'entrée DONC  il est subordonnant    Par ailleurs un artiste en AE ou Micro  ne PEUT PAS c hoisir une fois en AE  et une fois en traditionnel salarié via un prod ou le guso  . Je ne connais aucun artiste totalement independant pour se produire , et en permamence 
    • Bonjour Teddy, Merci pour ta réaction. Effectivement ce débat est sans fin.. mais malgré tout je prends la précaution de sourcer mes dires et remarques et j'avoue que je ne sais plus quoi penser! Le ministère de la culture a bien édité une circulaire dédiée exclusivement à préciser que les artistes non-intermittents pouvaient exercer en micro entreprise. Quant au lien de subordination, les textes de loi disent ceci (code du travail) ;  Article L8221-6 Version en vigueur du 06 août 2008 au 23 décembre 2011 Modifié par LOI n°2008-776 du 4 août 2008 - art. 11 I.-Sont présumés ne pas être liés avec le donneur d'ordre par un contrat de travail dans l'exécution de l'activité donnant lieu à immatriculation ou inscription : 1° Les personnes physiques immatriculées au registre du commerce et des sociétés, au répertoire des métiers, au registre des agents commerciaux ou auprès des unions de recouvrement des cotisations de sécurité sociale et d'allocations familiales pour le recouvrement des cotisations d'allocations familiales ; 2° Les personnes physiques inscrites au registre des entreprises de transport routier de personnes, qui exercent une activité de transport scolaire prévu par l'article L. 213-11 du code de l'éducation ou de transport à la demande conformément à l'article 29 de la loi n° 82-1153 du 30 décembre 1982 d'orientation des transports intérieurs ; 3° Les dirigeants des personnes morales immatriculées au registre du commerce et des sociétés et leurs salariés ; 4° Les personnes physiques relevant de l'article L. 123-1-1 du code de commerce ou du V de l'article 19 de la loi n° 96-603 du 5 juillet 1996 relative au développement et à la promotion du commerce et de l'artisanat. II.-L'existence d'un contrat de travail peut toutefois être établie lorsque les personnes mentionnées au I fournissent directement ou par une personne interposée des prestations à un donneur d'ordre dans des conditions qui les placent dans un lien de subordination juridique permanente à l'égard de celui-ci. Dans ce cas, il n'y a dissimulation d'emploi salarié que s'il est établi que le donneur d'ordre s'est soustrait intentionnellement à l'accomplissement de l'une des formalités prévues aux articles L. 1221-10, relatif à la déclaration préalable à l'embauche et L. 3243-2, relatif à la délivrance du bulletin de paie. Je ne publie pas de nouveau la circulaire qui est citée dans la vidéo. En tous cas, il serait intéressant d'avoir par écrit des réponses des différentes institutions. Je vais m'y pencher    
    • En fait titre personnel je n'emploie pas le statut AE et donc je n'ai pas d'intérêt particulier si ce n'est la compréhension. Et je sais que Luc comme Teddy ont beaucoup travaillés sur le sujet. Aussi je m'interroge sur les conclusions qui diffèrent diamétralement.  Si je résume pour Teddy, l'AE n'est pas compatible avec le statut d'Artiste à cause du lien de subordination présumé (employeur/magicien), ce qu'indique la loi 2008-776 du 14 aout 2008 de modernisation de l'économie et que confirme un courrier de la caisse de l'Ursaff de 2013.  Dans sa vidéo synthèse  Luc évoque lui une jurisprudence de la cour de cassation de 2020, qui interprète la subordination de manière très restrictive, puisque l'organisateur pour être déclaré employeur doit fournir le matériel...etc Cette décision n'est-elle pas de nature à redéfinir la notion de lien de subordination et à rendre possible l'AE?  Ps : Je ne recherche pas à lancé un débat stérile, juste à essayer de comprendre les arguments développés.
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