Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Tu n'as pas tort, Frantz.

Mais sur le principe, le client se plaint sans preuve d'un vol qui aurait peut-être été perpétré par un magicien, alors que lui-même vole la société en faisant bosser au black.

Tout le monde sait pertinemment que faire tailler la haie d'un jardin d'un particulier ou faire appel à des serveurs lors d'un repas nécessite une déclaration préalable, avec toutes les possibilités offertes (CESU, etc...).

Bien entendu, tout le monde ne le fait pas, et c'est un souci que l'on a déjà longuement évoqué.

Bien entendu, les charges sociales sont trop élevées, et qu'il faudrait revoir ca. Mais ce n'est pas ici le souci.

Or donc, sauf à être vraiment gland, on imagine bien qu'un magicien doit aussi être déclaré (d'autant que nul n'est censé ignorer la loi).

Bien entendu, l'artiste devant la loi pourrait avoir quelques petits soucis pour défaut de conseil (et j'en connais pas mal qui feraient bien de s'inquiéter de ca, d'ailleurs), mais c'est surtout l'employeur qui morflerait.

Il a embauché un mec au black. Il abuse donc la société.

Et après il accuse un autre de vol... C'est l'hôpital qui se fout de la charité.

C'est l'arroseur arrosé...

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 511
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

merci Peter , tu t'en ai très bien sorti .

mais je crois que le rôle de la FFAP est de promulguer la magie en France .

donc elle se doit de au minimum d'appliquer les lois Française .

La non dénonciation d'une fraude s'apparente à de la complicité !

Je crois qu'il est temps que la FFAP montre l'exemple en stigmatisant ceux qui travaille en dehors du cadre légal .

C'est à la justice de régler ce problème de responsabilité .

Le monde de la magie serait bien plus sain sans ces magouilles .

Publié le
Tout le monde sait pertinemment que faire tailler la haie d'un jardin d'un particulier (...)

Non, "tout le monde ne sait pas forcément"... Partir de ce présupposé est ce qui est source de malentendus et de conflits dans la société... C'est la base de la communication : ne rien présupposer... Chacun a sa propre culture, ses propres connaissances, ses propres références... Ce qui est "évident" pour nous ne l'est pas forcément pour celui qui est en face...

Je connais des tas de gens dans mon entourage, et pas forcément des incultes, qui n'ont jamais eu de nounou, n'ont jamais fait tailler leur haie par un jardinier et n'ont jamais fait venir un magicien pour leur mariage. Ces gens-là n'ont aucune idée des conditions pour faire venir un magicien, ni de toutes les implications créées...

Or donc, sauf à être vraiment gland, on imagine bien qu'un magicien doit aussi être déclaré (d'autant que nul n'est censé ignorer la loi).

Je ne partage pas ce point de vue. Ne pas savoir, ce n'est pas "être vraiment gland". Lorsque tu fais venir un plombier, il te dit "ça coûtera tant", il fait son job, tu lui fais un chèque de "tant" et c'est tout.

Je comprends qu'un particulier, qui n'est pas au fait de tout ça, pense la même chose pour le magicien qu'il fait venir. Je comprends qu'il ne s'imagine pas une seconde qu'il devient "employeur", qu'il doit faire une DPAE, une fiche de salaire, se déclarer à l'URSSAF, payer des charges en plus, des congés payés, et tout le barda...

Encore une fois, en dehors de la responsabilité juridique (qui est bien celle de l'employeur, on est d'accord), c'est du devoir du magicien de NE PAS ACCEPTER de travail au noir et d'expliquer clairement les choses : "Pour cette soirée, je deviens votre salarié, le budget global sera de tant, ce qui comprend le salaire + les charges ; veuillez signer ici le formulaire Guso, merci".

Je crois que se prétendre professionnel c'est justement savoir bien être clair avec ça, et que c'est bien plus important que d'avoir vu le dernier DVD expliquant une nouvelle variation du saut de coupe...

Il a embauché un mec au black. Il abuse donc la société.

Dans le cas présent, un peu démago et excessif cette remarque, non ?... ;)

Invité lancelot
Publié le

Encore une fois, en dehors de la responsabilité juridique (qui est bien celle de l'employeur, on est d'accord), c'est du devoir du magicien de NE PAS ACCEPTER de travail au noir et d'expliquer clairement les choses : "Pour cette soirée, je deviens votre salarié, le budget global sera de tant, ce qui comprend le salaire + les charges ; veuillez signer ici le formulaire Guso, merci".

Je crois que se prétendre professionnel c'est justement savoir bien être clair avec ça, et que c'est bien plus important que d'avoir vu le dernier DVD expliquant une nouvelle variation du saut de coupe...

Put être pas plus important... Disons que c'est une autre part du job. Mais je suis bien d'accord, c'est aussi ça être pro.

Il a embauché un mec au black. Il abuse donc la société.

Dans le cas présent, un peu démago et excessif cette remarque, non ?... ;)

Non. Le travail au black est un vol, quoi qu'on en dise. Et à ce titre tout aussi condamnable.

Publié le

le travail au noir , pourris le marché de la magie .

comment pouvez vous vous aligner avec un magicien qui peut se permettre d'être 25% à 30% moins cher car il n'est pas déclaré et ne paie pas d'impôt sur ces sommes .

c'est la prime à la malhonnêteté !

La FFAP se doit de promouvoir la magie , il me semble que défendre les magiciens honnêtes est une de ces missions .

j'en parle d'autant facilement que je ne suis ni d'un coté ni de l'autre , je ne fais de magie rémunérée .

Publié le
il faut être réaliste et dire la vérité pourtant que 3O % des AFFAIRES SONT AU BLACK !!!!!!!!!!!!!!!!

Est-ce que c'est "bien" ? Est-ce que c'est "normal" ? Est-ce qu'il faut que cela reste comme ça ?...

bien entendu cela n'est pas bien, pas normal, mais étant pro depuis 4O ans j'ai vu RIEN DE CHANGER, ni l'afap, ni les sydicats, ni les inspections du travail n'ont RIEN FAIT EN 4O ANS méditer celà et bon courage pour les 4O ans a venir !!!!!!!!!!!!!!!!

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8510
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Coralie ANDY
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      683.9k

×
×
  • Créer...