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Bonjour à tous

Je me pose une petite question au sujet d'un tour commercialisé dont la viéo commerciale se trouve ici :

Le problème, c'est qu'il y a une chance sur 8 (à peu prêt) pour que le tour se déroule comme présenté. Dans le cas contraire, il y a une manipulation pour arriver à ce résultat.

Trouver vous correct de vendre un tour en faussant (en quelque sorte) la réalité ?

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Malheureusement les 3/4 des tours sont vendus de la sorte : vidéo montrant le meilleur des cas, descriptif merveilleux t'occultant les 3/4 de la réalité sous prétexte que c'est *soi-disant* ce que les spectateurs percevront du tour... (genre, officiel : "le spectateur choisit une carte, vous la devinez" donne en officieux : "forcez le 3 de trèfle, montrer votre prédiction, elle correspond !")

Bref, le mieux c'est d'appeler son revendeur favori, et de lui demander ce qu'il en pense, si ya des cas problématique ou bien si c'est toujours aussi clean que sur la démo, etc.

Et après, l'expérience joue un peu... La mienne est très maigre, et pourtant je flaire très souvent la description foireuse d'un tour ou la vidéo du cas parfait à plusieurs kilomètres :)

PS : Celà dit pour The Grail la manipulation n'est pas bien dure ;)

Publié le
Malheureusement les 3/4 des tours sont vendus de la sorte : vidéo montrant le meilleur des cas, descriptif merveilleux t'occultant les 3/4 de la réalité sous prétexte que c'est *soi-disant* ce que les spectateurs percevront du tour... (genre, officiel : "le spectateur choisit une carte, vous la devinez" donne en officieux : "forcez le 3 de trèfle, montrer votre prédiction, elle correspond !")

Pour rebondir sur tes propos Cho7, c'est effectivement la sensation que j'avais en lisant pas mal de tours (de cartes) dans mes bouquins.

La différence en la partie "descriptif de l'effet" et le modus operendis me semblait limite arnaque.

Et puis plus j'avance et plus je vous lis, plus je me dis que la plus grosse difficulté en magie et le but à atteindre, c'est justement que les spectateurs perçoivent le tour comme il est décrit dans l'effet. Et là intervient les temps d'oublis, les misdirections (mais concernant le déroulement du tour).

Quelqu'un le disait dans un autre post (pardon je ne me souviens plus du nom et flemme de le chercher à cette heure si matinale) quand on passe de l'autre coté du miroir on est déçu : "Ah ce n'est que ça en fait la magie :( " et puis, arriver à refaire vivre la sensation première à son public (salle, table ou tonton Oscar) c'est génial.

Après être arrivé à faire vivre un vrai moment de magie avec un matrix ou un snap-deal comme avec un tour automatique pour débutant acheté à ses débuts à la foire municipale, on doit pouvoir commencer à écrire magicien sur sa carte de visite.

Bon .... ben ma carte à moi va encore rester vierge un bon moment je crois, il reste du boulot :whistle:

Maintenant d'accord avec toi que certaines vidéos sont limite publicités mensongères et ne sont pas réalisable en conditions réelles

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Je ne remet pas du tout en cause l'impact du tour et le fait que la manip soit simple. Je veux simplement mettre en avant que je vois une vidéo commerciale d'un tour que je connais (carte au nombre) avec un principe que je ne connais pas. Je décide donc d'enrichir ma culture mais c'est loupé !

Rien de grave dans cette histoire mais si on est confronté à ce genre de situation, il ne faut pas qu'on ai de scrupule à le dire (sans remettre en cause le tour, le créateur n'y est pour rien)

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    • Certaines expériences exceptionnelles qui intéressaient surtout les psychiatres et les psychologues sont effectivement entrées dans le champ de la "science académique" comme tu dis : Les EMI, les hallucinations ou sensations de présence invisible chez des personnes sans trouble psychiatrique et j'en passe. L'interprétation de ces expériences subjectives exceptionnelles reste, évidemment, un sujet de débat académique non tranché. Peut-être que l'interprétation de ces expériences exceptionnelles et la compréhension de la conscience au sens large nous obligera, un jour, à revoir nos cadres conceptuels et repenser radicalement nos concepts de "subjectif" et "objectif", "physique" et "mental", "matière" et "expérience"... L'objectif d'un rationaliste comme Thomas Durand est d'établir la réalité - ou plutôt l'irréalité - objective (et dans un cadre matérialiste / physicaliste !) du paranormal (ce qui est déjà un oxymore, c'est comme si je disais que je cherche à établir le naturel du surnaturel). L'objectif de psychologues œuvrant dans le parapsychologique comme Renaud Evrard est plutôt de comprendre de l'intérieur les expériences subjectives associées au paranormal. Les deux auraient certainement pu collaborer ensemble et tirer profit de leur différence d'approche (cela a été le cas sur un projet concernant les EMI, Renaud Evrard en parle dans son ouvrage "Phénomènes Inexpliqués"). Mais certainement, les différences conceptuelles sont trop énormes entre eux, les métaphysiques respectives trop incompatibles et les egos faisant peut être le reste...
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