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"qu'importe que le vent hurle, la montagne jamais ne ploie devant lui"

J'ai beau vous lire, plus le post est long, moins on retient, de sorte que ça devient bien fouilli après. Heu si j'ai bien compris :

- Vidéos, c'est bien si on copie pas (je parle de celui qui fait la cassette, bien sûr, copier la cassette me paraît bien sûr évident smile.gif" border="0 ).

- Livres, pour taper sur ce qui ont des vidéos et dire que c'est mieux les livres.

- Fred et Julien qui se tapent dessus et Seb qui arrive pour défendre son jedi Julien

- c'est fou, à partir d'un simple post on part dans ça.

- que de philo ou de réflexion pour rien car de tte façon personne sera d'accord.

- Kloug ne voulait juste qu'une tite info qu'il aurait pu chercher, et hop tout lui tombe dessus, c'est finalement lui l'étincelle.

- Julien, renaît de ses cendre, même s'il était parti des cendres (descendre haha)

- mon post n'a pas bc d'intérêt mais je l'ai pas posté par la poste car il l'a franchi qd même.

- Si vous voulez remonter dans le temps et revivre cette épopée créée par Kloug, il suffit de remonter plus haut, woua c'est magique.

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

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Je vais faire court :

1- nul n'est tenu de lire quelque message que ce soit. Conclusion : long ou court, chacun peut y trouver son compte.

2- l'irrespect de certains participants et leur manque de discernement oblige parfois à leur expliquer longuement ce qu'ils auraient pu saisir avec un peu de réflexion et d'humour.

3- désolé pour les fragilité nerveuse de ce pauvre Julien-Gecko. Pour ceux qui ne le savent pas le Gecko est un reptile. Je conseillerai donc à Julien de se courber un peu plus près du sol si il veut éviter de se faire repérer par un prédateur. Il n'est pas le seul à mordre et je n'ai personne depuis... trop longtemps !..

Je plaisante... bien sûr !..

Fred D.

PS: comme dit le philosophe, Peace and love mais pas sur mes pompes !..

Publié le

petite correction : ajouter le mot "mangé" entre je n'ai.... personne, à la fin de mon précédent message.

J'adore préciser mes messages...

Publié le

ok

les videos c'est nul...les livres c'est bien..

quels livres et quelles videos?

un 'magicien' qui mate une video apprend des choses

un 'clone' qui lit un livre n'y trouvera rien.

On apprend a etre magicien ni dans un livre, ni dans une video, mais au contact des autres (spectateurs ET magiciens), et la je ne parle pas que de feeling de presentation, etc...je parle aussi de technique!

Lorsque j ai debute,je me suis ballade pendant 6 mois avec un elmsley a ch... appris a partir d'un livre, je l avais bosse, ca oui, mais il n etait pas du tout convaincant, 5min avec un confrere (et qqes semaines de boulot) a regle le probleme, mais c est le genre de casseroles que l on se trimballe, qui rend un public suspicieux et qui diminue l effet (voire le detruit).

Bref, avant d'apprendre, j'aurai du apprendre a apprendre, avoir une idee de la magie, de ce a quoi elle peut ressembler,et ca je ne l ai acquis qu avec l experience et au contact des autres!

Si tu ne sais pas utiliser un livre, cet outil est NUL! (et ce n'est pas aussi evident qu'il y parait de prime abord)

bref, le livre c'est bien quand on est soutenu dans nos etudes magiques...rien ne remplacera le maitre pour l apprenti.

Maintenant, pleurons mes freres pleurons sur le sort des clones...il n en restera que des larmes...

dire a quelqu un qui recherche une video 'achete un livre' n'est pas a mon sens une reponse bidon,mais rencontrer d autres magos est a mon sens une constante tout au long d un apprentissage, bien plus importante que le support choisi pour etudier.

enfin ce que j en dis...

ps: cette reflexion n est pas issue de mon experience, c est juste une intime conviction...

[ 04 février 2002: Message édité par : alex ]

Publié le

une petite remarque a part:

parfois je trouve ce forum un peu violent notamment au niveau des attaques personnelles, on peut critiquer un avis, mais juger les gens...

bref, r.e.s.p.e.c.t

Publié le

Sacré Seb, en voilà un gars qu'il est... "sympa" (?)..

Moi je trouve que l'on rigole bien sur ce forum. On alterne les grands moments de colère avec les tirades les plus dures, les plus cyniques. On se fait la morale de temps à autres avant de repartir de plus belle à l'assaut ! On se frotte les mains à l'idée de pourfendre l'arrogant puis de consoler le débutant. Toute la matière humaine est là ! Grandeur et petitesse. Bonté et cruauté. Seul devant son clavier à l'abri de celui que l'on agresse, tout est permis !

Je frémis à l'idée que certains puissent prendre cette gigantesque farce au 1° degré.

Car sur ce forum, plus que partout ailleurs, l'illusion règne en maîtresse... Et chacun joue son ou ses rôles !

Chuuuut !!! Le rideau se lève, la comédie recommence. Quel sera la prochaine réplique ?

A+ ou à - selon les sujets

Fred D. le vrai

Publié le

Attendez les mecs, je n'ai jamais dit que Minh était un idiot, j'adore quand vous vous énervez de mes petites piques, vous avez lu de travers, quand on ouvre un dictionnaire on voit que "idiot" veut dire aussi "sympa", (page 352), il faut arrêter de me faire dire des choses que je n'écris pas, vous vous emabllez trop les copains, non mais vraiment, et puis de toute façon j'adore Minh, etc etc.

Seb.

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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