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avec l'argent que tu penses mettre dans les cassettes achètes 100 mètres de corde et vas voir quelques techniques et routines sur climagic ahètes toi des ciseaux d'infirmière N° 100 et fais les aiguiser spécialement pour ta corde tu auras quelques mois d'entrainement devant toi la corde au meilleur prix se trouve soit en Italie soit à la crypte magique Marseille je te conseille d'acheter directement 100mètres si tu veux vraiment faire de la magie des cordes et me tiens à ta disposition pour te conseiller par e-mail

WINFRIED

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Publié le

salut,

...pour les cordes, je pense aux livres de Merlin, mais pour les cartes je suis sur : les livres de Giobbi.

Et je crois, qu'il faut faire attention à l'achat des K7, les 3/4 ne sont que des compiles (Daryl , Ammar...) tandis que d'autre Johnny Thomson, Martin Lewis ou plein d'autres sont des créations faîtes (si, si) par leurs créateurs...

[ 03 février 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Publié le

Les vidéos de Martin Lewis, certainement, mais certainement pas celles de Johnny Thompson, qui présente dans ses 4 vidéos des effets de Vernon, Malini, Al Baker, Leipzig, Hofzinser, Jarrow, Silent Mora, Charlie Miller etc. C'est justement ce qui fait l'intérêt de ces vidéos: Thompson présente ces grands classiques comme il les a appris des plus grands maîtres, notamment Vernon, Charlie Miller, etc.

Cela dit je rejoins YC: les vidéos de Daryl/Ammar sont des compilations de mouvements et des "instantanés"... Le bouquin de Giobbi (parmis d'autres supports), contient beaucoup plus d'informations.

Et à support d'apprentissage partiel et instantané... culture magique partielle et instantanée... (Proverbe tibétain).

Seb.

Publié le

Justement , à ce propos Thibault Delorme avait il y a quelques temps posté un sujet très intéressant mais sans réponse , je le reposte :

[[[[[[[[[[ D'aucuns se sont élévés contre les lacunes culturelles. Je me doute que l'idée d'un travail pré-maché ne remplira pas leurs voeux, puisqu'il ira à l'encontre de leur philosophie d'effort.

Je me dit néanmoins qu'un corpus des ouvrages magiques "de base" pourrait être utile.

La sélection parmis des centaines d'ouvrages magiques peut sembler un peu vaine, mais pourquoi ne pas tenter le coup.

Thomas a recensé sur le site des ouvrages en Français et anglais vendus par Amazon et la Fnac. Ce travail est pour l'instant plus une très riche compilation qu'un paquettage de base.

Il ne tient pas compte non plus d'ouvrages qui ne s'achètent que chez les marchands spécialisés.

Je lance donc un appel au peuple car je ne me sens nullement capable de proposer seul une liste définitive.

La règle serait simple : 15 livres et 5 videos encore trouvables aujourd'hui sous forme électronique ou papier, ils devraient permettre i) une découverte de l'ensemble des techniques magiques,ii) une connaissance de l'histoire de la matière, iii) une certaine familiarité avec certains grands maîtres incontournables et iv) un survol de certaines techniques (psychologie,...) et ceci pour moins de 5000 francs ( 250 par ouvrage en moyenne). ( Le Tarbell compte pour un ouvrage malgré ses 8 volumes)

Après on pourrait imaginer compléter par 5 ouvrages de pièces, 5 ouvrages de cartes et 5 ouvrages de magie de scène pour les "études supérieures"...

Ce serait le "programme" d'une licence de magie ou à tout le moins le moyen de rendre hommage aux ouvrages qui ont permis votre formation...

Vous proposez votre liste sur le thread et après quelque temps je tente une synthèse quantitative ( un peu) et ( un peu) subjective.

Vous avez la main... ]]]]]]]]]]

Tristan

Tristan

Publié le

Non mais calme je ne suis pas un novice j'en fais depuis deja quelques lunes mais en corde je connais rien à part la routine de Romaric et je cherche à trouver autre chose en base ou perfectionnement mais j'y connais rien en corde!!! Sinnon en carte ça va je suis calé mais la magie de Vallarino esthétique et innovante me plais je cherche donc une cassette DE Vallarino sur les cartes.

Voilà merci de me répondre

Ciao

[ 03 février 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

" La vie est plus imaginative que nous "

Publié le

C'est avec desespoir que je constate que le chef des bulots ne reagit plus, alors je reprends, pour un instant, le flambeau de... la franchise dirons-nous.

Kloug, si tu es aussi "cale" que tu le dis en cartes, tu devrais savoir que Vallarino est a peu pres aussi innovant que Michael Ammar... Les trois-quart de ses idees sont classiques, et le quart restant n'est pas abouti.

Cela etant dit, ce n'est pas une critique, la magie classique est bonne, sinon elle ne serait pas classique.

Pour ce qui est du cote esthetique, au lieu de repomper le style de X ou d'Y, tu ferais peut-etre mieux de travailler tes tours, et d'apprendre a te connaitre.

A ce sujet, un article bientot en ligne quelque part.

Quant a Fred, - attention ca va etre long, mais tu parviens a concentrer tellement d'erreurs en si peu de place - tu as bien raison : la video permet la clarification de certains mouvements.

Mais c'est tout.

Et encore... J'ai passe plusieurs annees a apprendre uniquement dans des livres - je n'ai d'ailleurs aujourd'hui que quelques videos pour des dizaines de livres -, et je n'ai JAMAIS eu de problemes a l'exception d'une routine de Vernon (cf. Early Vernon, le controle de la carte peekee).

Comme quoi avec un peu de travail et pas mal de motivation, on peut travailler sans ecueil.

Tu dis aussi que dans de bonnes mains, la video ne donne pas de clones.

Je suis certain que ce commentaire est sincere et donc respectable, mais il offre une vision oh combien partielle du sujet.

Il suppose en effet que les clones potentiels ne forment qu'une minorite des magiciens qui achetent les videos.

Or force est de constater que c'est l'inverse qui est -malheureusement- vrai.

En plus, elles constituent des armees de magicien qui exigent de l'instantane, on veut tout tout de suite, on veut la derniere nouveaute, et qu'importe si on ne maitrise pas la precedente.

Le web renforce cette tendance.

Pour ce qui est du cote motivant, il faut voir plus loin que l'exemple ponctuel de ta personne par rapport a une video.

Je ne vois pas la MOINDRE raison qui permette de dire qu'une video motive plus qu'un livre.

Le schema classique est : Motivation = est-ce que je peux le faire? Si oui est-ce que je serai recompense? si oui est-ce que la recompense m'interesse?

On sait par ailleurs qu'un objectif n'est motivant que s'il represente un effort, un defi.

Le tout-acquis - qui satisfait bon nombre de personnes - n'a jamais ete - et ne sera JAMAIS - motivant.

La motivation, ce n'est PAS quand quelqu'un se refuse a faire l'effort de lire un livre pour apprendre tel tour et/ou estime que l'investissement represente par la lecture de trois pages est trop rebarbative par rapport a la recompense, i.e. l'apprentissage d'une nouvelle technique, d'une routine ou que sais-je.

Pour ce qui est des valeurs de notre culture, c'est encore le bon vieux discours protectionniste d'un etre appartenant a une nation dont les ambitions universalistes ont ete realisees par une autre...

La culture americaine de la magie n'est pas plus pervertie que la notre.

Sur les forums americains,

je n'ai pas vu des gens demander les mots de passe de certains sites;

je n'ai pas vu de gens agresser des webmasters sous pretexte qu'ils ne connaissaient pas la reponse aux questions permettant d'acceder au site;

je n'ai pas vu de gens demander quelle video acheter pour apprendre telle discipline en une soiree parce qu'ils avaient ete engages pour la pratiquer le soir meme.

La liste des exemples est desesperemment longue.

On observe d'annee en annee beaucoup plus de mouvement aux USA que chez nous, ce n'est pas sans raison.

Concours de jeunes talents, communautes internautes, associations, cercles prives et autres lieux de travail sont autant d'elements qui contredisent jour apres jour tes propos.

Et si la France compte nombre d'excellents magiciens, les Etats-Unis ne sont pas en reste en termes de "grosses pointures" ou d'esprits creatifs.

Je me demande au passage ce que seraient Sanvert ou Bilis sans Marlo ou Vernon, ce que serait Duvivier sans Goshman ou Jay et la liste continue.

Quant a vouloir imposer la vision francaise, c'est a se demander ou s'arretent l'etroitesse, la superficialite et l'arrogance de ta vision?

Si une culture issue de la communaute europeenne - pour etre reducteur - devait etre imposee, il faudrait d'abord regarder vers l'extraordinaire ecole espagnole, vers la production creatrice des anglais etc. avant de se tourner vers notre bonne vieille nation.

Pour ce qui est de la magie commerciale, il est interessant de constater un faux-sens que Sebastien a corrige, et une certaine hypocrisie quant a la notion de magie mercantile.

Qu'y a-t-il de mal a observer la mercantilisation de la magie? Le marche n'est pas quelque chose d'abjecte, c'est par definition un lieu d'echange.

Nier la magie mercantile, c'est nie l'echange. Hors la magie est AVANT TOUT fondee sur l'echange. Sans ce marche, combien d'entre nous n'auraient jamais eu acces a la litterature de Vernon ou de Marlo, n'auraient pu avoir l'honneur de voir Vernon, Jennings ou Thompson en video, n'auraient pu lire les Pallbearers, Epilogue ou les Jinx? Peu, je le crains!

Ce n'est pas Sanvert et Bilis qui ont tant travaille les ecrits de Marlo qui me contrediront.

Si nombre de grands magiciens fuient ce marche de la magie, c'est en raison des acteurs qui l'ont investi et non du marche lui-meme. C'est pour ca que Jay, Diaconis, Freeman, Kurtz et tant d'autres restent ENTRE EUX. Une sorte de marche parallele.

Lorsque sortent la cassette de Banachek, du livre sur Curry, de celui sur Berglas, de ceux de Steinmeyer etc., je ne crois pas qu'on puisse aussi hypocritement attaquer ce marche qui, parmi tant de monstres, donne naissance a quelques merveilles.

Ce n'est pas le marche qui est corrompu, mais les magiciens.

S'ils ne savent plus apprendre, ce n'est pas de la faute du marche mais bien la leur. Il serait peut-etre temps d'arreter de blamer les elements exterieurs pour ce dont on est responsable.

Aux acheteurs de faire le tri.

Quant aux magasins qui apparaissent et qui baissent le niveau de la magie, c'est tout bonnement ridicule. Le marche existe, les magasins - i.e. les equipes qui y travaillent - ne commercialisent "generalement" aucune de leurs inventions, et n'ont pas de demarche commercialement agressives, ils repondent aux besoins du marche, mais ne les stimulent pas.

Quant a l'imitation, Kaps n'a rien invente et pourtant il n'imitait personne. Je ne vois pas en quoi l'achat implique l'imitation.

Cette vision isolationniste et etriquee de la magie me fait peine a voir, et contribue a cette ambiance generale negative.

Et si au lieu de critiquer les Etats-Unis - Burger mis a part? - pour justifier nos defaillances on se mettait a travailler, on avancerait sans doute beaucoup plus.

Vivent la magie, le travail, la culture, l'ouverture d'esprit et Peter Din? :-)

A+

[ 03 février 2002: Message édité par : julien ]

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    • Salut Yoann, Je suis tombé sur tes vidéos par hasard via l'algorithme Instagram avant de voir ton message ici. J'ai beaucoup aimé justement le contexte dans lequel tu proposes la magie.  Je vais te répondre plus comme consommateur que comme acteur sur les réseaux sociaux. Personnellement, je suis très sélectif sur ma façon de "consommer" la magie, car il y a beaucoup de très mauvais sur les réseaux. Le critère principal c'est de faire ce qui te plait. Moi ce qui m'a fait rester sur ta vidéo c'est la curiosité de voir ce qu'un pharmacien et magicien amateur pouvait proposer. Je me suis imaginé client au guichet. C'est cool ! J'entrevois toutes les possibilités qu'offrent ton travail pour trouver des thèmes en lien avec la magie : crise du médiator ? Tu fais un effet d'actualité. Buzz de l'Ozempic ? Un effet sur le sujet. etc... Pour moi tu devrais jouer cette carte à fond car c'est en parti ce qui t'identifie et créer ta singularité par rapport à d'autres magiciens. Le second critère c'est de savoir où tu veux aller avec tes réseaux sociaux ? Si tu es magicien pro, tu n'as pas les mêmes objectifs ni les mêmes contraintes qu'une chaine "passion". Là où le magicien pro va essayer d'axer sa chaine sur la promotion et multiplier le nombre de client potentiel ; une chaine de passionné a simplement pour objectif de s'amuser. Etre beaucoup plus libre dans ses choix, sa direction artistique, le ton et la fréquence de publication. Je pense à @Thanh Long BACH  avec sa chaine "le photomentaliste". Il a commencé par pure passion et envie personnelle, avec un objectif clair : se forcer à parler aux gens dans la rue. Il avait également un concept fort et inédit : mélanger photo et mentalisme. Ses vidéos ont fini par buzzer. D'un projet purement amateur cela a débouché sur des opportunités professionnelles. Mais ce qui a véritablement marché pour lui c'est qu'il a proposé quelque chose d'unique et qui correspond à qui il est vraiment. Il n'a pas essayé de copier une formule qui fonctionnait déjà sur les réseaux, il a proposé quelque chose qui lui tenait à coeur. J'aime beaucoup comment @Clément BLOUIN gère sa page instagram. Entre quelques extraits de comedy club, il propose des petites vignettes face cam. Des petits sketch où il met la magie au coeur d'une trend ou de l'actualité du moment. Les gens parlent du brexit ? Il fait une vidéo sur le brexit. La st valentin approche ? Il fait un petit sketch sur ce thème. Il y a souvent une petite phrase introductive, une accroche (un hook) et on se laisse emporter. Non seulement il y a un angle, un point de vue, mais il trouve à chaque fois l'idée ou le tour qui se marie parfaitement. L'espace commentaire est souvent problématique de manière globale sur les réseaux, mais en magie on ajoute le débinage en plus. Perso, j'adore l'idée de Jason Ladanye qui se met littéralement en compétition. Il montre le commentaire et répond en vidéo sur le défi lancé et il se moque ouvertement du mec. Et son coup marketing de génie c'est de dire en gros : "tu doutes de mes capacités réelles ? Viens me voir en spectacle, je te referais le tour devant toi". C'est original, ça ne plait pas à tout le monde, il divise. Il y a ceux qui prennent ça premier degrés, ça lui donne du contenu et de la visibilité. C'est assez subversif et peu courant dans le monde dés réseaux sociaux où les "vrais" influenceurs (hors magie) sont hyper consensuel, contrôle leur image, essaye de maximiser la relation parasociale avec leur cible. Lui est parti à l'opposé de tout ça et ça fonctionne !
    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
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