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Non, Julien, il n'est pas question dans mes propos de décrier les amateurs... Et je suis d'accord avec toi sur le fait que des professionnels ont aussi des procédés ne valorisant pas vraiment leur profession...

Nous éviterons donc une polémique souvent débattue et ce n'est ni l'idée du post initial, ni celle de mes propos...

Il n'est pas question de choisir une solution de facilité en "balançant tout sur le dos des amateurs"... Je me suis peut-être mal exprimé à ce sujet, je parlais simplement d'un respect mutuel, rien de plus...

Quand à des professionnels qui font du tort à la magie par leur prestation... Je pense sincèrement que ces personnes ont peu de chance de perdurer longtemps en temps que professionnels, faute de contrat...

Le plus beau sentiment qu'on puisse eprouver est le sens du mystere... (A. Einstein)

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Publié le

je m'adressais à John Fiks et comme je l'ai dit ensuite (suite à sa réponse...) j'avais mal compris... ;)

je ne ramène pas tout à la gueguerre amat/pro... j'avais juste mal compris...

(qui plus est on tape suffisamment sur les amat' pour que l'on devienne un peu parano aussi... ;)tongue.gif :grin:)

amic',

Julien

Choose your battles wisely.

Publié le

Et bien ca bouille par ici!

Je me permet juste de poser une petite question en simple amateur qui ne fait pas tord a la profession et qui se fait raisonablement payer les modeste prestations qu'il fait (je tiens à le préciser, on ne sais jamais...)

Pourquoi est ce que des agences événementielles ne sont plus pretes à payer aussi chere qu'avant des prestation de professionels?

Si les professionel veulent augmenter leur prix ou tout du moins ne pas les diminuer, il parait logique de proposer quelque chose de mieux, de plus neuf, que les artistes qui se font payer des clopinettes?

C'est une des lois du marché du travail non? Plus ce que va faire un artiste est bien, plus ca va etre rare donc plus ca va se vendre cher... Si deux artiste présente deux numéros pareil, l'un est à 500€ et l'autre à 50€, il parait normal, logique, que le client va prendre celui à 50...non?

Un des arguments les meilleurs qui soit pour se faire payer plus cher c'est quand meme de proposer quelque chose de mieux et de pouvoir le prouver...

Voila, c'est juste une question que je me pose sans vouloir atteindre personne et qui j'espere saura trouver une réponse...

Publié le (modifié)
Pour moi et je le répète pour moi seulement (je ne voudrai pas que l'on m'accuse encore d'être intolérant ;) )

Je pense que ce genre de prestation contribue largement à scier la branche sur laquelle, on est assis.

En effet, ces centres de vacances, ces croisières ont besoin d'artistes, avant (il n'y a pas si longtemps) ils payaient pour cela

exact avant en croisièe un numéro de 10 mn était payé 150 € ( 1000 fr) par soir en ne travaillant que 2 fois sur une croisière de 15 jours , il gagnait dont

15 fois 150 € !! car bien sur vu que bloqué

2 semaines il est normal d'être payé !

ceux qui ont commencé à en donner plus que ce qui était demandé ce sont les magiciens qui ont commencé à faire du close up chaque soir pour le même prix !!

ensuite il y a ceux qui ont accepté de faire un numéro de plus etc etc !!

donc ce sont toujours les artistes qui donne le baton pour se faire battre !

et la même chose en gala !

un peut facile aussi de dire à faire le choix entre 2 numéros qui font la même chose l'un à 50 € et l'autre à 500 € il est normal que l'organisateur prenne

celui à 50 € , et bien non !! pourquoi ne se vends t'il pas 500 € pourquoi 50 ?? si ce n'est pour casser le tarif et être sur d'être pris ! moi si un amateur gagnait le double de moi et bien tant mieux je préfère cela !

on en arrive à radoter , il n'y a qu'a lire tout les messages sur ce sujet ! nous avons tous les arguments et avons la prétention de connaitre le sujet ! ! alors écoutez nous donc , car d'ici 4 ou 5 ans c'est vous qui parlerez comme nous !

de toute façon je crois qu'il est trop tard ! car on en apprend tout les jours !

je lis ici ou ailleur que tel artiste connu à organisé une super soirée avec de supers artistes qui s'empressent de venir ici nous en faire un compte rendu !

quand on connait le montant du cacher on ne regrette pas de ne pas avoir été contacté !!!

alors la gloriole .........et le plaisir de se faire applaudir par une salle repli à 50% par des confrères !! ça va un moment !

Un connu lui a refusé !! il y en a quand même !

alors ça va s'arrêter quand ce genre de [Censuré] ???

Modifié par Danilsen
Publié le

Je suis bien d'accord avec sebzzz : on parle ici pas mal d'argent, mais pas de ce que l'on a pour son argent... Le "prix" en lui-même ne veut rien dire, c'est la qualité qui est importante... Le prix est une conséquence de la qualité, ce ne devrait pas être l'inverse...

Il est aussi rigolo de voir que certains râlent avec véhémence mais pratiquent aussi ce qu'ils dénoncent (un spectacle en conditions pro contre un référencement internet, ça vaut bien le coup du un spectacle contre des vacances, non ?... ;)). Enfin bref, comme souvent, chacun ne voit, à chaque moment, que son propre intérêt... "C'est le jeu ma pauvre Lucette..."

Publié le

il y a déjà une quinzaine d'années j'avais déjà parlé de ce problème à l'AFAP (un pharmacien 2 pharmacies disait je fais plusieurs semaines sur les bateaux et je dois apel tous les soirs au tél mes offices et celà me coute car je ne suis pas payer sur les bateaux) mais a l'époque comme d'ailleurs oggi tout le monde s'en fou........ CAR IL Y A hélas aucune déontologie dans notre métier et chacun pour sa pomme, et en plus les 9O% anonymes sur VM etc......

Publié le

... avec des fautes d'orthographe ce n'est pas sûr ! :)

La vérité est ailleurs... et je suis bien content de ne pas y être ! ;)

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    • @Grégory DEL RIO nous parle de cette conférence :   ✅ Disponible en français ici https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conferences-ateliers-videos-magie/beyond-mentalism-radek-hoffman
    • Tu veux dire comme les lasagnes Colgate? 😂 (image véridique) Sans rire, C'était une super idée et le thème d'Alice fait partie du conscient collectif mondial.
    • Enfant, j’avais été fasciné par un cadran solaire ornant la façade d’une vieille maison. Sous celui-ci était gravée une locution latine : « Vulnerant omnes, ultima necat. » « Toutes les heures blessent, la dernière tue. » J’avais été profondément marqué par cette évocation du temps qui passe et par la force de sa symbolique. Le cadran solaire suggérait l’alternance du jour et de la nuit ; la citation rappelait, quant à elle, que chaque heure nous rapproche inexorablement de la dernière. Je me suis longtemps dit que cette image pourrait devenir le point de départ d’une routine. C’est ainsi qu’est née La Prophétie des Trois Âges, une Capsule Narrative dont l’univers visuel s’inspire de la Renaissance, de l’astrologie et des anciens arts divinatoires. Dans un premier temps, le témoin choisit librement des cartes représentant la Lune et le Soleil, puis les répartit entre les trois âges de son existence : le Passé, le Présent et l’Avenir. Pourtant, lorsque les cartes des Âges sont retournées, on découvre qu’elles indiquaient à l’avance le nombre exact de lunes et de soleils composant chacun des trois ensembles. Dans un deuxième temps, les trois cartes, Passé, Présent et Avenir, sont utilisées pour une expérience autour du libre arbitre. Le témoin effectue plusieurs choix en toute liberté. Cependant, une prophétie inscrite depuis le commencement sur l’étui révèle que chacune de ses décisions avait déjà été annoncée. Enfin, la Capsule peut s’achever par un troisième effet : parmi les trois Âges, le témoin en choisit secrètement un. Sans qu’aucune question ne lui soit posée, l’Évocateur parvient à découvrir celui auquel il pense. Pour donner corps à cet univers, un ancien étui à lunettes a été transformé et décoré comme un artefact venu d’un autre temps. Les cartes, spécialement créées pour cette Capsule, mêlent l’esthétique de la Renaissance aux symboles de l’astrologie et de la voyance. Pour encore plus d'immersion un vrai cadran solaire style pierre va être intégré sur l'étui et une tablette dans le même style pour la prophétie (projet en cours). Démonstration en apéro magique à venir.  Le temps ne s’écoule peut-être pas comme nous l’imaginons. Le Passé demeure gravé, le Présent nous appartient encore… mais l’Avenir, lui, repose dans l’ombre. Trois âges, trois choix, une seule prophétie. Et dans l’étui, depuis le commencement, attend déjà ce qui n’a pas encore eu lieu. Depuis toujours, les hommes regardent le ciel pour tenter de comprendre le Temps. Ils ont suivi la course du Soleil, observé les phases de la Lune et donné des noms aux constellations. Mais certains pensaient que notre existence pouvait se résumer à trois âges : Le Passé, Le Présente, et l’Avenir. Ce qui a été. Ce qui est. Et ce qui n’existe pas encore.  Ils associaient également le passage du Temps à deux astres. Le Soleil appartenait aux heures de lumière : les joies, les réussites, les instants où le chemin semble parfaitement clair. La Lune régnait sur les heures d’ombre : les doutes, les silences… mais aussi le repos et les rêves. Une existence ne serait finalement qu’une succession de Soleils et de Lunes...
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