Isaac

je vais tenter une toute petite remarque histoire de pas reveiller Otto ni la terrible vaindicte de notre confrere card.addict. Concernant cette prestation, tout depend de l image que tu veux donner de toi. Si l objectif est de faire une demonstration de ton habilité comme le ferait un jongleur, alors le but est réussi. Si l'objectif est de creer un "instant magique" aux yeux de ton spectateur, alors a mon avis l objectif n est pas atteint. 1h00 apres avoir fait ton tour de dames à un spectateur, reviens vers lui et demandes lui de te decrire en quelques mots le tour qu il a vu. Je n'ai pas l impression qu il ait pu en retenir grand chose mis a part que tu es un manipulateur hors pair. voila, maintenant concernant le retour de baton et la distribution de coup sur la tete, donnes ma part a Otto il adore ca

au contraire c est tres clair merci de ta reponse

tu avais répondu quoi de si terrible pour meriter une eviction ?

Dis voir, pour craner tu as rien de plus efficace à exiber ? Ah non pas question de me vieillir je le suis deja assez ! Je propose Fred et Nicola pour etre sur que le forum ne manque pas d animations quelques zetetiques et 2 ou 3 psychotherapeutes, des passionnés du saut de coupe et des magiciens anti cartes, des vieux aigris et des jeunes pretentieux, des végétariens et des viandards, gerard mercier pour assurer la defense des pro et quelques jeunes qui "cassent" le metier, des candides s'interrogant sur la difference entre "magie mentale" et mentalisme et des grands Maitres Es theorie du mentalisme (de preference ceux qui n'ont jamais travaillés devant un public), et bien entendu Frantz car c'est le seul a avoir les ressources physiques et l endurance necessaires pour apporter la contradiction a Fred. Rien que d y penser cela me donne l eau à la bouche on commence quand ?

allez une ptite video pour vous aider a comprendre didier [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6aFWwL4oJao

Tu vas finir dans le gospel a force de precher comme cela Ecoutez les bonnes paroles du reverend Frantz Je propose la methode suivante pour l’établir. Pendant 1 an interdiction d’utiliser : les 4 as du jeu de cartes, les nœuds papillons, le matrix et la translucube et on s'oblige à reflechir et se demander si la magie que nous proposons a du SENS. Au bout d’un an on fait le bilan. Ceux qui n’ont pas tenu le choc figurent dans la liste. Ceux qui ont difficilement vécu cette experience, se retrouvent en liste d 'attente. Pour les autres... champagne !, ils recuperent leurs 4 as mais en revanche on fait un immense feu de joie avec toutes les translucubes de France.

De toute facon sur le fond on pas loin d'etre d'accord, je pense juste que tu as une vision un peu utopiste de la vente d'un spectacle et que le prix joue un role plus important que tu ne le penses. Bon à part cela il est preferable d' utiliser des bicycles rouge ou bleu ?

oui c'est ce que je disais oui s'ils ont vu le spectacle avant de l'acheter mais une majorité d'acheteur achete un spectacle sans l'avoir vu. oui bien sur Cela fait 2 fois que tu me sors cet argument avec lequel je suis entierement d'accord. oui bien sur Je suis assez déboussolé par tes reponses car nous sommes entierement d'accord sur tous ses points. Certains pensent sûrement comme ça. Mais d'autres, peut-être les plus rationnels, peuvent au contraire se dire que "avoir plus au même prix, ça veut dire que c'est moins cher à l'unité, et donc que c'est moins bien..." Même les mentalistes ne devraient pas croire qu'ils arrivent toujours à savoir ce que pensent les autres... ;) La on est en train de tourner en rond, et je n'ai pas la meme pugnacité qu'un fred Darevil Je te parle en fonction de mon experience dans la vente de spectacle. Mais tu es libres de penser le contraire. Je trouve que tu as beaucoup de certitude et j'ai du mal a comprendre sur quoi tu bases tes theories. J'ai un ami responsable au niveau mondial du marketing dans une multinationale, conferencier et ecrivain a succes toujours dans le domaine du marketing. Quand on parle ensemble theorie marketing meme lui n'est pas aussi peremptoire. Il evoque d'ailleurs la necessité du doute avec la regle des trois T. "Tester Tester et encore Tester"

Je vais être éloigné d’internet les prochaines semaines donc je ne vais pas pouvoir disserter longuement sur ce sujet mais à l’occasion lors d’une bouffe c’est autant que tu veux. Je vais essayer de te synthétiser ma pensée. Je suis d’accord avec toi qu’un artiste se doit d’être unique et que si sa démarche va dans ce sens le souci du prix de vente va être moins crucial. Il y a 10 ans un magicien qui faisait en table à table un portefeuille enflammé + une carte au couteau + un voyage de balles mousses + un foulard au FP se vendait en salaire net entre 800 et 1000 € maintenant il se vend sur Paris entre 100 et 150 €. Ben oui mais il y en a plein des magiciens qui font un portefeuille enflammé + une carte au couteau + un voyage de balles mousses + un foulard au FP. Il fallait aussi qu’ils se remettent en question plutôt que faire tous la même chose. Je ne crois pas avoir dit que je considère que le prix est l’aspect le plus important des choses. Et si je l’ai dit c’est que je me suis mal exprimé. Ce que je pense c’est que la plus part des décideurs qui achètent des spectacles n’ont pas la compétence et l’expérience pour juger la valeur d’un spectacle. Car se sont des acheteurs occasionnels et non pas des professionnels du spectacle. Et comme ils n’ont pas la compétence pour juger de la valeur d’un spectacle, ils vont faire leur choix en fonction de mauvais critères. En règle général l’acheteur à un budget prédéfini et il va essayer d’acheter le « meilleur » spectacle qui correspond à son budget. Si le budget est de 2000 € et qu’une agence A lui propose pour ce prix 1 clown + 1 magicien + 1 automate et qu’une agence B lui propose pour ce prix 1 clown + 1 magicien + 1 automate + 3 danseuses. Alors le client va choisir la proposition B car ne sachant pas évaluer la pertinence des spectacles, il va prendra la ou il y a plus de monde car « si il y a plus de monde ca doit être forcement mieux ». Le prix est UN des critères et non pas le SEUL critère mais je pense que tu sous estimes l’importance de ce critère dans le choix du client. Je n'arriverais sans doute pas te convaincre mais comme disait Bernard Werber "L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir. "

Je vais faire aussi un peu de philosophie avec mes futurs clients, la prochaine fois qu il me demande le prix de mon spectacle je vais leur dire "Si vous vous demandez le prix que ça coûte, c'est que vous ne pouvez pas vous l'offrir..." Ca leur fera les pieds Je suis d'accord. Mais c'est infaisable sereinement sur un forum... . Tu es donc condamné à m'inviter pour une petite bouffe pour qu on en discute. Mais attention quand je mange je cherche la qualité !

Ah bon ! Ca serait bien tristre si entre gens de bonne volonté on ne pouvait pas aborder de maniere constructive et sans se passionner des sujets comme la politique et la religion. oui, autant un professionel du spectacle (agent artistique, metteur en scene...) va etre capable de choisir le spectacle adapté à un evenement precis autant un employeur occasionnel n'aura pas l'experience pour faire le bon choix. Si le prix n'est pas un des critere essentiel pour toi quand tu fais un choix, si tu peux te permettre ce luxe la, tant mieux. Mais pour beaucoup de monde et les programmateurs, c'est je le pense, un des critere préponderant. Axiome ou postulat professeur Frantz ? PS : On nomme postulat un principe utilisé dans la construction d'un système déductif, mais qu'on ne démontre pas lui-même, sans pour autant s'interdire la possibilité de s'y essayer plus tard (en ce sens, le postulat se distingue de l'axiome, ce dernier étant toujours posé au départ comme un élément fondamental du système qu'on ne cherchera pas à démontrer).

pourquoi les garagistes peuvent allegrement te sucrer la facture des réparations de ta voiture, parce que la plus part du temps les gens n'y connaissent rien en mecanique et donc ne sont pas competents pour juger la pertinence de la facture. Pourquoi un employeur est pret à faire bosser n'importe quel pignouf sans etre sur de la qualité de son travail ? Parce que malheureusement un grand nombre d'employeur sont incapables de juger la valeur d'un artiste. Je suis convaincu que la responsable de Comité d'entreprise de Danone sera tres compétente pour reconnaitre un bon yaourt d un mauvais yaourt rien qu'en lisant l'etiquette mais elle sera bien incapable de juger la qualité d'un artiste car ce n'est pas son métier. Pareil pour l'élu d'une mairie, la responsable communication ou marketing d'une société... qui ne sont pas des professionnels du monde artistique. Alors comment font ils pour choisir entre un spectacle A et un spectacle B et bien ils achetent les artistes comme de la viande, ils vont acheter "au poids". Ils vont prendre plutot le spectacle A car il y a une personne de plus sur scène que le spectacle B, c'est plus rassurant de prendre un spectacle avec plus de monde quand on n'y connait rien. et voila comment on achete de la quantité et non plus de la qualité Mais l'artiste ne touche pas non plus de chomage s'il n'a pas de client. pas de client -> pas de cachet -> pas de chomage tu parles pour le close up mais les artistes de scene travaillent encore moins, meme pas une "petite" soirée, maximum 1h30. aaaaaaaaaaah quel beau métier celui d'artiste, payé pour s'amuser et travailler que 2 jours par mois. "il est plus facile de desintégrer un atome qu'un préjugé" Albert Einstein

C’est aussi une personne qui met ses actes en adéquation de ses paroles, c'est suffisamment rare pour le souligner. Une petite anecdote... Il y a quelques années alors que j'étais encore un jeune magicien, je lisais une interview de Bertran Loth dans la revue de la presti n°451 et je tombe sur cette réponse "Personnellement je n'ai jamais rien caché à un jeune si je ressentais qu il aimait la magie et qu il était prêt à bosser". Vu que j'étais un jeune débutant, qui aimait la magie, qui était prêt à bosser et qui avait besoin de conseils, j'ai donc décroché mon téléphone pour appeler Bertan Lotth. Je me suis présenté comme un jeune débutant qui avait besoin d’un coup de pouce. Les conseils qu'il m'a donné sans même me connaitre dépassèrent toutes mes espérances. Et la cerise sur le gâteau : quand je lui demandais ou trouver les contacts des agences d'artistes et des lieux de programmation, il me répondit tout de suite "mais dans le guide du show bizness". Voyant que je ne connaissais pas ce guide et sachant que ce guide était financièrement pratiquement inabordable pour un jeune artiste, il me demanda mon adresse et m'envoya à ses frais son propre guide en m'expliquant que celui ci ne lui servait maintenant plus beaucoup mais qu il me serait très utile. M. Bertran Lotth votre guide figure toujours dans ma bibliothèque, vous ne vous souvenez sans doute pas de cette anecdote mais moi je me m'en souviens et je ne suis pas prêt de l’oublier. Il parle aussi dans cette revue de mai 1993 de son spectacle magie et jazz qu il tournait à ce moment la. Bertran parle justement de Pierre Brahma dans cette interview " Pierre Brahma que j'avais contacté m'a ecrit, nous nous sommes rencontrés à Paris et en toute simplicité nous avons discuté et il m'a donné des conseils....."

tu as oubliés : - vendre des livres pour les curieux Je cite Christian Fechner : "Comme le numero avait bien marché dans un congres, je me suis dit, ca va declencher une vague. Les types vont se dire : on peut le faire, nous aussi on va monter des numeros de ce genre. et la, je dois dire, j ai été énormement déçu : au lieu de se dire "aubondieumaisbiensur", voila ce qu il faut faire maintenant, les types se sont réfugiés derrieres des pretextes : bien sur avec de l'electronique... bien sur avec du pognon... ces deux phrases ont ete l'excuse. L'alibi pour continuer les billes exelcior. et ca c'est particulierement malhonnete... et j en fait la preuve / j ai rencontré................. " (pour savoir comment il en fait la preuve et connaitre la suite de l'interview, ressortez votre mad magic n°29 ou la superbe compile d'un vendeur de livre bien connu)" Allez encore un petit extrait je ne m'en lasse pas " Seulement que se passe t il dans les congres, on donne des tas de prix a des sous Fred Kaps, a des sous Channing Pollock. On met dans la tete des jeunes qui viennent pour la premiere fois que l avenir, la perspective c 'est ca !!! La premiere chose a connaitre pour monter un numero, c'est l histoire de la magie, les anciens, pour leur temps, avaient de sacrées idées... Leurs effets etaient basés sur des choses reelles : une casserole aux tourterelles en cuivre, etait la replique fidele des casseroles de l'epoque... Les types faisaient des boules de billars, parce que à cette époque, les gens jouaient et connaissaient le billard et ce qu il manipulaient, c etaient pas des petites billes en plastique, les boules avaient un poids, une densité. Quel est l objet "moderne" auquel correspond la petite bille couverte de strass que les manipulateur nous ingligent. qu est ce qu il veulent nous prouver ? qu ils peuvent tenir quatres billes entre les doigts...." et un ptit dernier pour la route " et la j ai vu avec terreur qu en 10 ans rien n'avait changé. les types avaient toujours des smokings a paillettes et des gueridons violets avec des pompons "or" quand ce n'était pas la grosse boite décorée des inévitables caracteres chinois..." finalement non encore un " Je le repete, l argent n est pas tout, c'est l'envie de faire quelque chose qui est importante. quand on a vraiment envi on y arrive. si les magiciens faisaient le compte de toutes les c o n n e r i e s qu ils ont amassees en 10 ans au fil des congres, puis qu ils ont soigneusement oublie, chez eux, dans un tiroir, ils s apercevraient que pour le prix, ils auraient pu monter un numero comme le mien, mais bien sur c'est moins fatiguant d acheter une zig zag plus une malle des indes..."

sortir ton porte monnaie et donner des sousous a Damien

de cette nouvelle heureux je suis, Maitre Frederic

je confirme ce que dit Coeur

Ne leur montre pas tout de suite le cote obscure de la force Jedi MarcVador, peur ca leur ferait ! Le Padawan Benoit_h, de bons conseils te sera Maitre Marc Vador, le code Jedi respectera Le Padawan Isaac, tres bons souvenirs du club a gardé

"Quand les mouettes suivent un chalutier, c'est parce qu'elles pensent que des sardines seront jetées à la mer".

oui pour la cartomagie je ne suis pas un specialiste donc pas le mieux placé pour conseiller des livres mais de memoire la methode employée pour retrouver la carte dans Clutch est decrite dans le livre "La technique moderne aux cartes" de Hugard et Braue et "l'extraction" est decrite par Gaetan Bloom mais je ne sais plus dans quel ouvrage. A part Gaetan Bloom, je vois aussi comme "auteurs de la mort qui tue" : - Llorens pour "Demi siècle de Magie" - Max Dif "Histoire illustrée de la prestidigitation" - Christian Fechner "Bibliographie de la prestidigitation et des arts annexes" et "Soirées fantastiques" - Jean de Merry "Dictionnaire de la Prestidigitation" - Bart Whaley "Encyclopedic Dictionary of Magic" - Jean Merlin et James Hodges "Mad magic" - Yves Lavandier "La dramaturgie" et je rajouterais - Sam Dalal "Swami & Mantra" mais attention car celui ci il risque de tuer vraiment si on veut se risquer a tout tester Bonne lecture

cela me rappelle Jean Jacques Sanvert qui disait que la meilleure façon qu un tour passe completement inapercu c'est de le publier dans un livre sans aucun dessin. Personne ne le lira... Mais cette reflexion date deja de plusieurs années et je crois que maintenant on peut meme prendre le risque de le publier avec des dessins, le resultat risque d etre le meme. J'irais meme jusqu a dire que si le tour n'est pas accompagné du "teaser de la mort qui tue", l'effet va passer aux oubliettes. Autant je peux comprendre que Bill Abbott puisse vendre Smart Ass car il y a effectivement du materiel a vendre. Mais pour ce qui est du tour Clutch, l'artiste est certe tres talentueux mais j'ai du mal à comprendre ce qu il peut vendre. Maintenant pour repondre a tes questions pour progresser faut il obligatoirement connaitre beaucoup de monde ? non pas obligatoirement pour progresser faut il acheter tous ce qui existe ? non surtout pas et a la question comment faire pour progresser ? LIRE DES LIVRES

Le bébé sans doute pas mais le banquier oui. Il faut savoir qu au USA, les personnes qui doivent se faire opérer font comme nous en France quand on achete une maison ou une voiture ils empruntent et remboursent toute leur vie. Je reste persuadé qu'une operation du style billet payant au prochain congres reste une operation fructueuse. 600 personnes x 15 euros x 1,50 = 13 500 $, c'est une belle operation. Pour finir je pense que les operations les plus efficaces sont celles ou tout le monde gagne. Je propose donc une autre idee. Je met en vente 2 coffrets DVD avec l'integral de la saison 1 et 2 de Mind Freak de Criss Angel (5 DVD au total) prix du neuf 30+35=65 €. Je ne percois rien de la vente car l'ensemble sera reversé a Dick Losander, je prend à ma charge les frais d'envoi par la poste. Je ne suis pas tres au fait de la technique mais il doit etre possible de faire le versement de la vente directement à Dick Losander sans passer par moi. Qui achete les 2 coffrets et a quel prix ? cordialement Isaac

Je vais tenter moi aussi un "SI" Et si la FFAP proposait lors du prochain congres un spectacle suppplementaire payant dont toute la billeterie serait reversé à Dirk Losander ?

Bonjour Danilsen, es tu sur de tes sources ? Pour le lido je ne sais pas mais pour le Moulin j'avais en tete un remplissage beaucoup moins important cordialement Isaac