[Réflexion] Les forçages et les gimmicks

[cho7]

Bonjour,

étant en apprentissage, j'ai l'occasion de faire beaucoup de tour par semaine à 2 grands publics différents : les vieux (au boulot), et le jeunes (à l'université).

J'ai dressé mes propres statistiques conçernant les forçages et ces cibles, et j'ai remarqué que chacun avait sa préférence.

Les plus faciles à forçer sont ceux de mon boulot. Avec eux tout marche, notamment le forçage classique (parfois je fais même ostensiblement sortir une carte du lot, ca ne rate presque jamais...)

De retour à l'université, là c'est totalement différent. Les forçages les plus éfficaces sont bizarrement les plus simples (à l'effeuillage, le ruban tenu dans les 2 mains avec une carte rail en dessous, en croix !, etc) mais le forçage classique ne marche presque jamais. Les étudiants veulent toujours une carte dans les dernières du jeu, ou à l'inverse une carte située dans le tout début du jeu, simplement "pour embêter le magicien"

Sauf que du coup à la longue, les plus malins se demandent pourquoi ils ne peuvent pas saisir leur carte d'eux même dans le ruban...

Sinon, une autre réflexions sur les gimmicks. Là encore les étudiants sont plus aptes à s'emparer des cartes ou dénoncer le gimmick à tout va (là où il n'y a très souvent rien d'ailleurs...)

Pour ces derniers j'ai instauré une règle simple : je ne laisse plus jamais mon materiel à l'examen. Et je leur explique calmement que de toute façon, ya forcément un truc quelque part, que ce soit dans mes manipulations ou dans le materiel, et que pour entretenir le mystère, plus rien n'est examinable ! De ce fait, quand je recevrai mon wow de masuda, je n'aurai aucun scrupule à dire que la pochette n'est pas examinable, pour les mêmes raisons que tout le reste, mais qu'avec un peu de bon sens - la pochette est transparente et ultra-fine voyons ! - , une personne doit savoir ce qui peut être truqué ou non

Bref, j'expérimente la technique depuis quelques temps, et depuis j'ai beaucoup moins de reflexion genre "c'est l'étui qu'est truqué" ou "j'peux voir le jeu ?" etc.

Les spectateurs semblent donc préférer ne rien examiner du tout, plutot que d'examiner certains trucs et d'autres non, ce qui irrémédiablement leur mets la puce à l'oreille...

--

Abracapadbra,

cho7

[Fredache]

j ai rien compris à la fin !

[cho7]

Bien euh... même en me relisant je comprend toujours mes propos... je dois manquer d'objectivité

Je disais juste qu'en laissant examiner certains materiels, et d'autres non, on indique implicitement ce qui est truqué ou non (même si parfois on laisse à l'examen des choses truquées)

Mon choix est de ne plus rien laisser à l'examen, que ce soit truqué ou non, en tout cas avec les étudiants qui sinon voient des gimmicks partout même quand yen a pas, se sentent obligés de malmener le matos simplement pour tenter de trouver leur gimmick imaginaire.

Je les trouve plus disciplinés depuis qu'ils sont résignés à ne plus rien inspecter.

C'est plus clair ? :grin:

[Fredache]

tu devrais plutot commencer a faire des tours simples sans gimmicks pour te mettre en confiance ,ensuite tu pourras les introduire au cours de tes routines...permettre aux personnes de regarder le jeu au depart enleve tous soupcons de "trucages" .

[Richard CCH]

Encore dans la phase ou les trucs t'importent...viendra le moment où tu ne t'en soucieras plus...

Effectivement, l'age joue sur la personnalité...mais tout est affaire de présentation...

Je sens que vont ce redire ici beaucoup de choses déja écrites (ce que je viens de faire d'ailleurs) donc sur ce..j'y go..

[Sébastien FOURIE (Spiouf)]

je ne laisse plus jamais mon materiel à l'examen. Et je leur explique calmement que de toute façon, ya forcément un truc quelque part, que ce soit dans mes manipulations ou dans le materiel, et que pour entretenir le mystère, plus rien n'est examinable !

Quel dommage !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pourquoi dire qu'il y a un truc, tu casse toute la magie !

Il faut que tu monte tes routines de manière à ce que les gens n'aient pas envie ou pas besoin de vouloir examiner !!

Exemple avec le waow, j'ai monté mon histoire de façon à le laisser dans la main du spectateur à moment de la routine, ce qui fait qu'il a touché l'objet et ne demande plus à l'examiner. (Pour l'instant 1 personne sur plus de 50 présentations, et pour ce cas exceptionnel, j'ai une autre sortie mais en aucun cas je ne dis que c'est truqué.)

J'aime bien cette prise de risque qui consiste à laisser un objet truquer au spectateur, mais il faut bien choisir la personne et créer les conditions avec une histoire qui tienne la route !

[Mathieu JUGES]

Salut,

moi ça ne me choque pas...

Il a affaire à des étudiants, surement bien cartésiens, qui ne sont pas dupes.

Ils SAVENT qu'il est techniquement possible de faire ce qu'il fait...on dit "truc", c'est un vilain mot, mais ça résume bien l'état d'esprit auquel il a affaire.

Donc partant de ce postulat, son attitude ne me choque pas.

On n'est pas toujours face à un public facile.

D'un autre coté, perso, je ne fais QUE des routines examinables à ce genre de public.

Mat'

[Sébastien JULES]

étant lycéen, c'est vrai que les élèves capable de résister à la tentation du: "je peux voir le/la jeu de carte/pièce/montre/petite cuilère (et j'en passes) ?"

Sont vraiment pas nombreux. C'est pourquoi j'ai toujours tendance à faire des tours axés que sur la manipulation.En revanche, à force de voir les mêmes trombines, on finit par déceller les spectateurs pas chiant et même vraiment enclin à assister à un tour de magie sans chercher le truc. Ceux la je les soigne grandement et leurs montrent des tours qui utilisent parfois des gimmicks et ils sont donc en quelque sorte privilégié.

Pas besoin de se battre contre les lycéens qui veulent tout examiner. Autant leur laisser leurs idées...ils passent dans ce cas à côté de l'essentiel de la magie et c'est bien dommage pour eux. (C'est souvent ce que je leur dis quand ils demandent à vérifier).

D'un autre côté, c'est vrai que, à mon sens, les étudiants représentent un public assez difficil...et maitriser ce genre de public reviens à dévelloper beaucoup de paramètre apréciable en magie (notamment le sens de la répartie, l'improvisation dans un tour...)

[Sébastien FOURIE (Spiouf)]

moi ça ne me choque pas...

Il a affaire à des étudiants, surement bien cartésiens, qui ne sont pas dupes.

Ils SAVENT qu'il est techniquement possible de faire ce qu'il fait...on dit "truc", c'est un vilain mot, mais ça résume bien l'état d'esprit auquel il a affaire.

Quel que soit le public, je ne dis JAMAIS qu'il y a un truc. Même à mon meilleur ami, quend il me dit "ouaih, mais y'a un truc", je le regarde avec un petit sourire, je le laisse penser ce qu'il veut (et il sait qu'il y a un truc), mais je ne le dis JAMAIS !!

Et je pense au passage que les personnes cartésiennes, sont les plus agréable à bluffer (surtout les scientifiques) mais ça demande un approche adaptée.

[Robin (Marneus)]

Moi j'ai une petite "technique" si on peut appeler ça comme ça qui consiste, quand j'utilise un gimmick ce qui est rare, à saturer le spectateur d'informations. Je m'explique , lui poser une question toute bête, il va réfléchir à cette question, et immédiatement pendant sa réflexion, faire en sorte qu'il tienne l'accessoire ( le plus souvent une pièce, voire même parfois mes cartes ). Ce faisant, il va interrompre sa réflexion pour regarder le matériel, mais il est important de ne PAS lui demander d'examiner le matériel directement.

Poser la question, lui mettre la pièce dans la main " tenez moi ça 2 secondes", partir à la recherche d'un stylo ou toute autre [Censuré], et dès qu'il regarde l'objet, lui reposer la question droit dans les yeux " vous m'avez dit que vous vous appelez Jean paul ? ", et reprendre la pièce. Dans 95% des cas, les gens sont persuadés de l'avoir eu dans la main ( ce qui est vrai ), et de l'avoir consciencieusement examiné ( ce qui est archi faux ), et là, tu tiens le bon bout. Par contre, histoire d'enfoncer des portes ouvertes, commence toujours par des tours de manipulation où tu commence clean tu finis clean, et après enchaîne avec des gimmicks, généralement tu augmente l'effet de tes tours crescendo et tu as droit aux applaudissements à la fin.