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La sélection par l'argent ! Voilà une belle illusion qui vaut son pesant d'or ! Quand on analyse pas de trop près ce que cela implique on peut presque y croire ! Si je suis un modeste ouvrier d'usine passionné de magie et respecteux de cet art je ne "mériterais" jamais de connaitre certains secrets parce que je n'aurais pas l'argent nécessaire ? C'est bien cela ? Mais si je suis un gros commercial les poches pleines de billets alors là je "mérite" de tout savoir même si je ne suis pas magicien dans l'âme ? Allons, soyons sérieux : c'est l'incapacité de la magie à perpétrer une tradition de transmission du savoir de personne à personne qui a donné naissance à ce système. La magie est devenu un "produit" et les hommes ne sont intéressants que si ils ont du pognon ! J'ai un ami qui connait des Golden Boys prêts à donner des dizaines de milliers de livres sterling pour connaitre les secrets de tours qu'on leur a présentés juste pour cesser d'être "énervés" et parce qu'ils ont les moyens "d'acheter" ce qu'ils veulent ! Vous croyez que Stevens Magic Emporium va s'inquiéter de savoir si je suis un vrai passionné de magie si je lui envoie mon numéro de carte bleue pour m'acheter le contenu de son catalogue ? Alors merci d'arrêter cet argument fallacieux de la motivation et de l'argent !

Comme disait je ne sais plus quel journaliste : de nombreux psychanalystes se sont payé des maisons sur la côte d'azur en ayant convaincu leurs patients que plus ils payaient cher leurs consultations plus ils progressaient parce cela les motivaient !!!

Améditer...

Fred

Publié le

Le problème c'est que les magasins préfèrent faire leur beurre en arnaquant les débutants plutôt qu'en vendant de la qualité aux plus avancés. Parce que plus ça va plus il est difficile de trouver du vrai bon matériel...

Il est tragique qu'à chaque fois la réponse à la question : "Où trouver du bon matériel pour un spectacle de magie ?" soit : "Partout sauf dans un magasin de magie"

A+

Philippe

PS: Ou peut on trouver de beaux foulards ?

Publié le

Bonjour à tous,

Dernièrement je me promenais dans une galerie marchande, et là, l'incontournable stand de magie (avec une vendeuse mignonne, au passage) étaient au centre d'une petite foule. Et cela me faisait penser au marchand de remèdes miracle au temps de nos ailleux. Je pense effectivement qu'il n'y a que l'amateur de magie qui achètera un tour hors de prix, bien que les parents en offraient à leurs enfants.

Je pense la même chose en ce qui concerne les catalagues de magie, il faut voir la routine en vraie et non pas se contenter des bla-blas d'un magasine.

Je me pose une question à qui s'adressent ces magasines ? Aux débutants ? Ou bien est-ce une source d'idéees ?

Laurent

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[ 07 décembre 2001: Message édité par : Laurent magic ]

Publié le

Oui mais il ya t il des passions qui ne coutent pas cher ?

N'importe quel collectionneur sera forcement un moment ou un autre bloqué par l'argent ?

meme une collection de timbre ? ou de boite de camenbert ? Celui qui veut toujours aller plus loin dois un peu payer ?

Probleme de l'offre et de la demande et probleme de la societe de consommation ?

Un ouvrier peut se payer le luxe de faire du golf ? du tennis ? voir meme se payer un abonnement au PSG ( si si il y en a )

Chacun à son niveau peut vivre sa passion à son niveau.

Maintenant il y aura toujours les riches et les pauvres. toujours les enfants privilégiés qui pourront toujours se payer toutes les cassettes du monde et les autres qui n'en achete qu'à Noël !

La magie coute cher c'est vrai! certains commercant sont un peu trop commercant . C'est vrai mais c'est leur beurre . C'est le jeu. Mais comme toute passion les vrais fanas pourront toujours s'en sortir !

Publié le

Bonjour à tous,

vos remarques sont très intéressantes, mais vous donnez parfois l'impression d'attendre des marchands de truc qu'ils se comportent en mécènes. Hey, ils sont juste là pour faire leur beurre ! Si des gens achètent leurs produits à ces prix, ils les vendent. Je ne vais et ne veux pas tenir des propos anti-capitalistes sur ce site, mais vous avez l'impression de vous faire arnaquer par les marchands de trucs uniquement parce que vous êtes des consommateurs avertis dans ce domaine. À votre avis, votre boulanger se fait quoi comme marge en vous vendant une baguette ?

Et si vous connaissez des marchands de trucs, demandez-leur le comportement des débutants qui veulent un tour facile, visuel, prêt à être fait dès qu'on connaît le principe et pas cher. Ce commerçant va-t-il inlassablement, à longueur de journée, expliquer qu'aucun tour n'est facile, qu'il faut tous les travailler, les présenter, que cela prend beaucoup de temps ? Va-t-il expliquer ça alors que nous-mêmes avons parfois mis plusieurs mois/années à le comprendre vraiment ? Non, il vend son tour, ce pour quoi il est là, et "Au Suivant"

Les critiques sont parfois bien dures vis-à-vis des marchands de tours, mais si on les prend pour ce qu'ils sont, c'est-à-dire des gens qui gagnent leur vie grâce à un créneau particulier, le marché de la magie, alors peut-être comprendra-t-on mieux leur façon de faire. A moins de critiquer tous ceux qui vous vendent quelque chose (cf_anticapitalisme), il me semble injuste de critiquer les marchands de trucs spécifiquement.

Je suppose (mais cela demande vérification) que Mayette vend également ce tour des trois cordes, ou un tour semblable. Pour autant, Dominique Duvivier reste un artiste de grande envergure : il sait simplement faire la part des choses !

Et là, je rejoins très largement Guillaume pour cette culture magique qui permet de prendre du recul et d'affuter ses choix pour effectuer des achats.

Peut-être est-il tout à fait normal que les débutants commencent à acheter les 3 cordes pour 90 F, comme nous nous sommes trompés en achetant notre première télévision, ordinateur, vélo, voiture...

Pierre

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    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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