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Le titre est assez précis 😉 mais je vais préciser ma pensée au cas où. Je voulais MP certains créateurs, mais je pense que ça peut intéresser les nouveaux aspirants créateurs comme moi. A moins que le sujet ai été déjà abordé, mais la recherche ne donne rien.

Beaucoup de gimmicks utilisent souvent des objets de marques habituelles ou connues pour se dissimuler. Si on sort d'une production artisanal ou on peut faire valoir le caractère artistique et fait main (encore que), je m'interroge sur le processus pour vendre de tel objets dans le commerce.

Quel est le statut légal de cette emprunt en cas de vente (à grand échelle) du gimmick? Est-ce qu'on est dans une zone grise tolérée, est-ce que vous faites systématiquement une demande d'autorisation/accord à la marque en question.

Ou est-ce qu'on doit juste être dans une gamme de prix/produit qui ne fait pas concurrence :  par exemple je ne peux produire mon gimmick qu'à partir de vrai feutres de la marques, et pas faire mouler moins chere des feutres de la même forme et coller mon logo dessus même si le l'objet est truqué, si il écrit il y'a concurrence.

J'ai deux exemples en tête : notre marque de feutre préférée, et certaines marques dans les produit Mindbox, mais on peut en trouver bien d'autres Ce ne sont pas de petites marques, le marché de la magie est petit et fermé mais on parle de produit imprimé en série.

Ou alors je vais lever un lièvre et il me reste plus qu'à faire un mail innocent aux département juridiques... 😁

  • J'aime 1

Spécialisé en magie pour nouveaux nés et animaux domestiques.

  • 1 month plus tard...
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Publié le
Le 06/02/2022 à 08:08, Fouad OUALI a dit :

Quel est le statut légal de cette emprunt en cas de vente (à grand échelle) du gimmick? Est-ce qu'on est dans une zone grise tolérée, est-ce que vous faites systématiquement une demande d'autorisation/accord à la marque en question.

 

 

Ludo avait répondu pour les Book Test mais je ne sais pas s'il était sérieux 🙂

 

 

  • 1 année plus tard...
Publié le

Bonjour,

La réponse est facile : l'utilisation d'une marque sans l'accord de son propriétaire est interdite.

Si tu veux vendre un tour dans lequel tu fournis un Sharpie réel, acheté légalement auprès d'un revendeur de cette marque, pas de problème. Mais si tu fais mouler tes propres feutres et tu colles dessus le logo "Sharpie", tu n'as pas le droit...

À savoir qu'une marque ce n'est pas forcément qu'un nom, ce peut être une image, un logo, une forme...

  • Merci 1
Publié le

Un infonécromancien... je savais que le mot magie était à prendre au premier degré sur ce forum. Qui ose réveillé les anciens sujets... seul le mage noire Girard y ai autorisé.

Blague à part, je me doutais un peu de la réponse... si je fais mes FLAP à partir de Bicycle, je peux annoncer des cartes truquées en rider back, voir même un nouveau jeu rider back marqué, et on est plus dans l'artisanat. Rien ne m'empêche de marquer toutes les cartes à la main à partir de jeu acheté.

Et pour sûre tout le monde finit par rentrer dans les clous, il suffit de voir comment System Alpha Renaissance a enlever le célèbre jeu pour un truc plus générique avec une charte graphique identique. C'est un truc imprimé ce qui est le plus "légal" à faire, mais je me demandais vu le niveau de niche si c'est un rappel à l'ordre qu'ils ont reçu ou juste la "maturité" comme on dit.

  • Haha 1

Spécialisé en magie pour nouveaux nés et animaux domestiques.

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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