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Reçu ce jour de D.DESTAILLEUR :

Je tiens à faire remarquer que sur l'annonce faite par APOCALYPS pour la vente du matériel complet de vodoo box le livret qui est photographié est une COPIE.

En effet le livre original d'Andrew Mayne n'est pas relié avec une baguette spirale de plus son format n'est pas le A4 par conséquent aucune bande blache apparaît ni en haut ni en bas.

Comme il a l'air de dire que c'est un achat officiel (Puisqu'il indique un prix oscillant entre 20 25 euros peut-il nous dire où il a acheté ce livret)

D.DESTAILLEUR

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Message d’origine :

Bonjour

Suite à notre conversation téléphonique concernant les copies vendues sur ebay j'ai vu sur le site de VM que le dénommé CalypsoS vend le matériel complet voodoo box. Pour illustrer son annonce celui ci met le livret d'Andrew Mayne en photo. Mais ce livret est une COPIE (Genre vendu par permis de rêver)

En effet l'original n'est pas relié avec une baguette spirale et les bandes blanches en haut et en bas qui n'existent pas sur l'original prouvent qu'il s'agit d'une photocopie format A4. Ainsi donc même sur VM les copies existent et sont vendues par ceux mêmes qui débattent à propos de Permis de rêver...

J'ai adressé un courrier à Thomas Thiebaut et je lui ai demandé de le publier sur le forum.

Magicalement

D.DESTAILLEUR

CLIMAX

***************

Bonjour Daniel,

C'est un véritable fléau cette histoire, j'ai fait quelques recherches de mon coté et je n'ai pas trouvé de CalypsoS sur Ebay en France, encore un qui change de pseudo régulièrement afin de brouiller les pistes, pour ce qui est de la VOODOO BOX, personnellement je l'ai trouvé chez Permis de rêver à 2.50€ et 9.99€ en achat immédiat => http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?View...A%3AIT&rd=1

Je signale systématiquement tout ce que je trouve d'anormal à Ebay mais cela semble ne pas changer grand chose, pour infos depuis une semaine j'ai quand même signalé + de 860 Articles litigieux, aussi j'ai le sentiment qu'Ebay y trouve son compte dans l'histoire.

J'ai également trouvé ceux la et ça fait mal aussi:

crazymagie (Vendeur particulier) AFFOLANT !!!

http://search.ebay.fr/_W0QQsassZcrazymagieQQhtZ-1

Articles en vente (Photocopie bien évidement): => LA METHODE FACILE POUR FABRIQUER SON PAPIER FLASH (Extrêmement dangereux !) // LA CABINE AUX SABRES (Photocopie NB) // LA CARTE BLEUE ou 20 EUROS CASCH // LA FEMME SCIEE EN DEUX a 9€50 // LA FEMME ZIG ZAG à 9.50 € // MATRIX ou LA TELEPORTATION DE PIECES // APPARITION D'UNE JEUNE FILLE DANS 1 CARTON // TORDRE UNE CUILLIERE DANS LA POCHE D 1SPECTATEUR // APPARITION D'UNE CIGARETTE ALLUMEE // LA CARTE BLEUE ou 50 EUROS CASCH // LA CIGARETTE FLOTTANTE ET EN LEVITATION // LE JOURNAL DECHIRE ET RECONSTITUE à 1.99 € // 20 TOURS DE MENTALISME // TRIOMPHE EXPLOSIF POUR JOKERS // etc etc ...

un-eden (Vendeur particulier)

http://search.ebay.fr/_W0QQsassZun-edenQQhtZ-1

Très très Fort: => 1500 LIVRES en cadeau pour Créer votre bibliothèque ! , Il s'agit d'une bibliothèque VIRTUELLE, (Et les droits d'auteurs ?!?) // la femme zig zag plan de fabrication + routine ... Celui-là je l'ai allumé il y a quelques mois et il avait retiré certains produits mais depuis il a changé de pseudo et remis ses articles en vente mais je l'ai retrouvé récemment. Pour celui-là j'ai quand même l'impression que mes signalements font effets car de nombreux articles ne sont plus en vente mais pour combien de temps ?!?

Il y en a d’autres comme « newskiki»

http://search.ebay.fr/_W0QQfgtpZ1QQfrppZ25QQsassZnewskikiQQssPageNameZSTRKQ3aMEFSQ3aMESOI

Et bien évidement toujours et toujours notre cher "Permis de rêver" avec à ce jour 230 Objets à vendre dont pas mal de DVD, Copies ou Originaux ???

Depuis quelques jours j'envoie régulièrement des messages aux personnes qui enchérissent sur leurs articles afin de les prévenir de la fraude, je leurs explique qu'ils enchérissent sur des Photocopies de documents.

Je suis Blasé !!!

Il y a actuellement un sujet d'ouvert sur VM où l'on parle justement de ces petits vendeurs, avec votre accord je vais laisser un post avec une copie de notre correspondance afin que tout le monde puisse agir en connaissance de cause.

Musicalement & Magicalement, Pascal (Ani’ Magix)

http://site.voila.fr/animagix

Publié le

Bonjour,

CalypsoS ou ApocalypS ?

Car je vends actuellement un matériel complet de Voodoo Box.

Et je viens de me rappeller que j'ai en effet acheté le livret sur eBay... En cherchant un peu sur mon compte, c'est bien auprès de permisderever que je l'ai trouvé...

Je ne savais pas qu'il s'agissait d'une copie ! J'ai un peu suivi le sujet en cours mais je dois vous avouer que je n'avais plus en souvenir le fait que j'ai acheté le livret auprès de cette Asso...

Quels sont mes recours ?!

Publié le

Vous en voulez un autre ? j'ai enchéri sur des livrets d'Andrew Mayne (comme c'est curieux a quel point il attire les truands !) auprès d'un certain djmick77 et je vous laisse apprécier les 3 messages reçus (je les laissent tels quels pour que vous savouriez à la fois le contenu et la forme...) :

1: "bonjour, merci de me presiser par quel moyen vous me payer

cordialement

djmick77"

ce à quoi je demande le total avec frais de port.

Réponse :

2- il n'y a pa de frais de port puiske je vous envoie les plants par mail cordialement michael

ah ! djmick77 s'appelle Michael Desr... (allez, je suis cool, je ne met pas le nom en entier).

Là je m'ennerve et lui fais savoir que je n'achète pas de copies.

Réponse :

3- efectivement mai sachet bien que o pri ou vou lacheter je v pa vou fournir celui dorigine ki ma couter 20 euro et pi si vou vouler plu chere avec les frais d'envoi c votre probleme mai sa sera des plan (comme dan les magasin de magie pro)

L'échange s'est soldé là... en attendant la réaction d'eBay. Ce n'est pas mon habitude d'archiver tous les mails mais ceux là ne sont pas prêts de quitter mon disque dur...

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Bonjour,

CalypsoS ou ApocalypS ?

Car je vends actuellement un matériel complet de Voodoo Box.

Et je viens de me rappeller que j'ai en effet acheté le livret sur eBay... En cherchant un peu sur mon compte, c'est bien auprès de permisderever que je l'ai trouvé...

Je ne savais pas qu'il s'agissait d'une copie ! J'ai un peu suivi le sujet en cours mais je dois vous avouer que je n'avais plus en souvenir le fait que j'ai acheté le livret auprès de cette Asso...

Quels sont mes recours ?!

Bonsoir Apocalyps, je crois qu’on parle bien de toi oui.

Sacret sac de nœuds ces histoires de copies d’autant plus que maintenant tu la revends en connaissance de cause (certes, avec du matériel en plus que tu as fabriqué toi même je suppose)

Personnellement j’aurai tendance à te croire, mais en même temps quand tu as acheté ce livre tu as du t’apercevoir qu’il s’agissait d’une copie non ? Car c’est flagrant, rien qu’en voyant les images que tu as mis sur ce site ça se voit sans même ouvrir le livret.

Un recours ? Auprès de qui contre qui ?

En terme juridique malheureusement cela s’appelle du recel d’objets volés, si on considère que Permis de rêver Vole les doits des auteurs, alors tu es seul juge et je veux bien croire que tu ais les boules.

Je ne te dis pas tout cela pour t’accabler plus qu’il n’est nécessaire mais il y a un moment où il faut ouvrir les yeux, tout le monde a tendance à faire n’importe quoi sous prétexte d’anonymat mais il ne faut pas oublier qu’Internet est un outils très récent et que ça va changer tôt ou tard.

A cela s’ajoute l’agacement de beaucoup de personnes, y compris des professionnels et faut pas croire que les choses ne changeront pas.

Alors, en ton âme et conscience, peut être pourrais tu préciser sur ton annonce qu’il s’agit d’une copie pour le livret car tu as été toi même spolié, et dans ce cas revoir également le prix (toujours du livret) car si tu l’as acheté chez permis de rêver tu as du le payer cet article entre 2.50€ et 9.99 € car c’est le prix de vente actuel chez eux en achat immédiat.

Tu es seul juge avec Thomas THIEBAUT puisque l’objet du litige est mis en vente sur son site.

Pour ce qui est de permis de rêver ne t’inquiète pas quand ils devrons payer la note ça va leurs coûter cher crois moi.

Bon courage, Magicalement.

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    • - Hotel : 160 £ soit 188 € pour 5 nuits (sans compter les petits dej') Attention les hôtels peuvent être bons ou moins bons, et si vous comptez prendre une douche, la pression manque quand il y a du monde en ville - Congrès : 433 € en VIP (ça vaut le coup pour entrer sans faire la queue dans certaines confs) - Eurostar Paris-Londres : 108 € A/R - Train Londres - Blackpool north : 118 € A/R - Restos et pubs : quand c'est chaud, c'est de la bière, quand c'est froid, c'est de la soupe. Là-dessus, dans notre cas, les 78 Tours participent pour 200€ ou 250€ suivant les années, pour les membres actifs. Et de plus, comme c'est un déplacement dans le cadre de l'asso, on peut avoir un reçu fiscal pour l'ensemble des dépenses, qui permet de déduire 66% de la somme de ses impôts (pour ceux qui en paient). Pensez à le demander aussi à votre asso, c'est 100% légal !   Tu oublies le train (ou bus ou taxi) de Manchester à Blackpool ?
    • Bon, alors je me lance aussi mais je vous préviens, j'avais pas prévu de faire de compte rendu donc j'ai pas pris de notes, c'est à l'arrache et de mémoire. D'abord dire qu'à Blackpool, tout le monde n'y va pas pour les mêmes raisons : certains essaient de faire un maximum de confs et de spectacles (sachant qu'il est impossible de tout faire car plusieurs confs ont lieu en même temps, idem pour les spectacles, même si tout est souvent doublé), d'autres qui ont du mal avec l'anglais fuient les confs et passent leur temps à faire les marchands de trucs (plus de 200 stands cette année, il y a moyen de trouver son bonheur si on a des talents d'archéologie)... Avantage cette année par rapport aux années précédentes, les confs commencaient à 10h30 tandis que les stands ouvraient à 9h, ça laisse le temps d'aller aux stands si on n'a pas passé la nuit au Ruskin; les autres années les confs commençaient beaucoup plus tôt. Par contre, en fin de journée ils ferment l'accès aux stands à 16h30 et les stands ferment à 17h, va savoir pourquoi, tandis que les confs continuent, puis pause avant le gala ou spectacle, puis pause d'1h15 (un peu court pour aller au resto) avant le 2ème spectacle. Premier jour : Pas de queue pour prendre les packs et badges d'entrée, c'est précieux, car des potes des 78 Tours nous les ont pris la veille (sachant qu'à 17h, ça ferme, bon ok c'est des bénévoles) (quand je fais des commentaires lapidaires c'est que ça m'a pas hyper marqué, d'autant que j'ai pas pris de notes hein) - Conf de Matt Edwards, marrant. - Conf de Paul Gertner, bien. - Show de Close-up, bien. Le meilleur a été @Bébel, qui nous a surpris et a fait un tabac, et a fini avec une standing ovation ! Excellent. - Conf d'Etienne Pradier, bien. - Conf de Richard Sanders, très bien. Plusieurs tours plus ou moins récents qui m'ont donné envie de m'y replonger, soit en les retrouvant dans mes tiroirs soit en les refabriquant (oui on peut faire de la rétro-ingénierie) - Spectacle de Jack Rhodes, bien, marrant ! - Puis attention, spectacle de Hans Klok, top ! Un rythme d'enfer, pas de blabla, une super pêche malgré ses 57 ans, une mise en scène impeccable et des sourires aux dents étincelantes, avec ses charmantes assistantes qu'on pouvait croiser dans les couloirs pendant qu'elles s'échauffaient... la scène avait été construite spécialement sur mesure, il y avait peu de place pour des coulisses... magnifique spectacle dans le genre "Siegfried & Roy" (mais on est pas à Vegas, hein) - Ruskin : beaucoup de monde, impossible de rentrer à cause des vigiles qui barraient l'entrée, allez savoir pourquoi... Obligé de se rabattre, après minuit, sur la télé anglaise qui passe la n-ième saison de Naked attraction (des femmes choisissent des gars à poil et celui qui leur plaît pourra s'habiller à la fin pour un rendez-vous qui peut finir au lit) Deuxième jour : - Conf du Sud-Coréen Myung Joon Lee : superbe ! Très bonnes manips et idées. Mais comme on ne fera pas ce genre de trucs... - Conf de @Alexandra DUVIVIER : quelques tours plus ou moins récents, les bonbons qui s'attachent tout seuls dans un sac en papier, les ballons de couleur qu'elle retrouve au toucher dans un sac plein de ballons enchevêtrés, deux tours de cartes dont le "Cards in bag", et les rubans du XXème siècle qui s'enclavent dans un cornet en carton, un tour que j'avais acheté gamin dans les années 70 chez "Mayette Magie Moderne"... mais plus tellement moderne au XXIème siècle... - Close-up show : bien ! - Conf de Tobias Dostal : super ! Plein d'inventions géniales. Le type passe son temps dans son labo à créer des trucs qui coulent, qui se liquéfient, se répandent... - Conf de Bebel : excellente. Pour ma part et pour ménager mon temps disponible, je retiens le dernier tour (celui qui est facile à faire !) - Gala : très bien ! - Show de Charlie Caper : très bien ! Je m'attendais à des démos technologiques, il y en avait mais c'était quand même très vivant et marrant ! Et quelques tours et effets bluffants. Troisième jour (déjà?) : - Conf d'Adrian Vega : très bien ! Quelques bonnes idées dont sa façon de faire la carte à 4 sorties comme Blake Vogt, mais sans avoir besoin de regarder la carte en la dépliant. Quelques très bons tours aussi dans ses notes de conf. - Conf de @Yann FRISCH : même si on l'avait déjà eu en conférence pendant 3 heures aux 78 Tours en... 2016 (purée ça passe vite!) c'est toujours top de le revoir, avec une explication rapide mais détaillée de son numéro Baltass et quelques manips de cartes en prime. Il montrera son numéro le lendemain au gala, pour ceux qui ne le connaissent pas, il fera évidemment un tabac. - Conf de Banachek : bien mais classique, rien qui déchire vraiment à mon goût. - Conf de Jay Sankey : bien sympa, quelques bonnes idées mais qui va faire ce genre de trucs... - Conf de Jeffrey Wang (Chine) : super bon le type, et sympa ! Magnifiques manips de pièces, sleeving avec ou sans veste, superbe. Vu aussi au Ruskin le soir, ça déchire (mais il vaut mieux être bien en face). J'adore mais à moins de vouloir y consacrer quelques mois de sa vie, on ne refera pas ça ! - Gala The One : bravo au belge @Laurent PIRON qui gagne les 30000 Livres (faut aimer la lecture!) même si les autres étaient très bien aussi (coucou Jimmy DELP) - Tape Face : j'hésitais à aller le voir mais finalement on a bien rigolé ! Même s'il n'y avait rien de bien magique, c'était une leçon de mise en scène et de gestion du public, sans même ouvrir la bouche. Quelqu'un a vu Pete Heat et peut en parler ? Quatrième jour : - Conf de Ben Earl : bien. Mais il termine par un tour impossible et renvoie vers ses notes de conf pour comprendre... Je rêve ou ça sent l'arnaque ? - Conf d'Artem Shchukin (Russie) : géniale, le type super sympa et créatif, on en retire tous quelque chose, une idée ou un gimmick pour un tour original ou gagesque. - Close-up show : avec l'excellent Jeffrey Wang. - Conf de Harri Harrington : pas mal - Conf de Arron Jones : très sympa, il raconte la création de son show de rock star très original qui l'a fait connaître, quelques très bonnes idées magiques et l'utilisation de la vidéo (sans IA hein !) pour un numéro bluffant qui lui a demandé des mois de travail. - Gala : très bien avec les Français @Yann FRISCH (excellent évidemment), @Norbert FERRÉ (super, mais spécial), @Léa KYLE bluffante, les mentalistes Britannique et Ukrainien Mind to Mind avec un numéro digne de Myr & Myroska (parfois énervant mais on a quelques pistes pour comprendre !), Charlie Caper décevant par rapport à son spectacle précédent, et Artem super avec un nouveau numéro ! - Lu Chien (Taiwan) : décevant, trop de blabla et tours bof, on fonce ailleurs, voir : - @Markobi (bien que nous l'ayons eu en conf et masterclass en 2023 aux 78 Tours) : super bien et super sympa ! Il déchire et fait un tabac ! Je pars au Ruskin où je rencontre Fabrice Han et Olmac qui nous fait des manips bluffantes... et me rends compte que j'ai perdu mon téléphone... je repars au resto japonais où on était allés avant Lu Chien, pensant l'avoir oublié sur la table... ils sont fermés mais m'ouvrent gentiment, pas de téléphone... je cours voir si je l'ai fait tomber chez Lu Chien, rien, et rien non plus chez Markobi où la salle est fermée mais où je réussis à rentrer... discute avec Marko qui m'aide à chercher... puis passe par les objets trouvés, rien... retourne au Ruskin pour demander si Fabrice ne l'aurait pas embarqué... puis réalise qu'il est peut-être dans la salle du gala où j'étais à la 1ère séance... la salle est en train d'être nettoyée, ils n'ont rien trouvé... je regarde à ma place, rien par terre... et trouve le téléphone, coincé entre le siège qui bascule et l'accoudoir ! 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