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il parle de conférence pas de numero je crois . Mais deja je faut que ses frais ( voyage , logements ) + payer sa conférence .. donc les frais deja c'est surement autour des 1500 euros si il traverse l atlantique ...

Modifié par Pierredbx
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Je viens de lire l'actualité postée par notre illustre Zakary, donnant la liste des engagés pour le congrès, et....... j'en viens à me poser une question :

les magiciens (ou sympathisants) sont ils tous des éternels insatisfaits?...

ben oui, dans le message de Zakary, visiblement, St Etienne et Strasbourg étaient particulièrement mal organisés, et patati et patata...

Oui, je suis un éternel insatisfait et c'est sans doute ce qui me fait avancer (heureusement). Si tu t'autosatisfais tant mieux pour toi. quand on s'appelle FFAP et qu'on a la prétention d'être le plus gros congrès de France alors on doit être à la hauteur de l'événement que l'on présente. Le dernier congrès FISM à frôler « ground zero » à tous les niveaux.

Je reproche surtout aux 2 derniers congrès FFAP de s'être dérouler dans des palais des congrès loin de toutes convivialités et de toutes facilités : commerces, hôtels, restaurants, cadres. Aix-les-Bains était nettement meilleur. Mais la palme d’or revient à Strasbourg qui avait le luxe de se payer une organisation incroyablement calamiteuse et d'un président limite méprisant pour ne pas dire absent.

Quand j'entends certains dire : "C'est plus facile de critiquer que de faire..." ou encore "Un congrès est dur à mettre ne place". Aaaaaaaaaaah, je rage.

Nous avons tous des métiers difficiles, même très difficile pour certains. Il faut accepter les critiques et elles doivent être prises en compte pour l'avenir afin de progresser si celles-ci sont constructives. Il faut aussi arrêter de pleurer et de se justifier en permanence. En tant que prestataire photo, je m'efforce en permanence d'être à l'écoute de mes clients ou des critiques de mes pairs.

Quand on critique mes photos, jamais je n'ai dit a quelqu'un "T'es un inculte, tu connais à rien à la photographie" ou "tu serais incapable d'en faire autant" ou encore "Ok, tu sais j'ai passé un temps fou sur cette photo...". Tout cela sont des excuses bidons, les gens me jugent au résultat. Assumez vos choix, prenez vos responsabilités, soyez adultes, soyez rigoureux, soyez exigeant avec vous même et soyez professionnels sinon rester chez vous.

On a le droit à la critique et on a le droit de critiquer TOUT, que l'on soit amateur ou pas, que l'on fasse partie ou pas de la corporation en question.

A propos de critique, ça me rappelle un thread sur ce forum qui m'avait valu bcp ...d's.

Ca fait plaisir de vous revoir tous et pousser une petite gueulante pour fêter mon retour.

amitiés

Publié le

Tu penses un jour Zakary que tu sera moin ... entier ? J adore te lire car ta langue ( clavier ) n 'est pas fourchut mais quand tu donnes TA "verité" au gens peut etre faudrais t-il le faire avec un peu de diplomacie plutot que de leur la cracher dessus ... enfin bon je suis qu un jeune boutonneux qui branles les cartes entre deux parties de playstation tongue.gif

amitié a toi aussi

Publié le (modifié)

La critique constructive reste la meilleure. Je comprend les coups de gueulle de chacun, ca fais du bien.

Il ne faut surtout pas s'arrêter a la première lecture et plutot chercher dans le fond le pourquoi les gens réagissent comme ceçi ou comme cela.

A ce moment la tout le monde est a même de se comprendre quelle que soit la colère de l'autre.

L'ecoute est une bien belle vertue. :/

Modifié par Roland Grall
Publié le
A ce moment et je crois que tous ceux qui ont participé à une organisation, c'est le vide, le téléphone ne sonne plus ou beaucoup moins, on est frustré de ne pas avoir de retour et quand enfin les retours arrives, ce sont les "donneurs de leçon", les "on aurait pu mieux faire", "bof" et très peu de messages positifs alors que sur 900 à 1000 participants les mécontents ne représentent souvent que un tout petit nombre.

Ce mail ne t'attaque pas directement Peter car tu sais que je t'aprécie bcp et que j'ai toujours admiré ta diplomatie.

Peter, c'est à l'FFAP de lancer des enquêtes de satisfaction si tu veux récolter des avis pour améliorer les futurs congrès.

Si à ce stade là cette idée d'enquête de satisfaction ne vous vient pas à l'esprit depuis 100 ans (car je vous entend trop souvent pleurer), c'est qu'il y a un problème dans votre façon de faire. Ce type de démarche c'est du bon sens pour un événement de cet importante. Je suis d'autant plus surpris en 2006 avec les outils à votre disposition : mailing, site web (avec des QCM (questionnaires a choix multiples) etc...

Penses tu vraiment mon cher Peter que je vais appeler ma banque, SFR, Carrefour, France Telecom pour leur dire "Ah ce truc là est super" ou "Je n'aime pas ceci ou cela". Faut arrêter de rêver, arrêter de pleurer et être plus entreprenant. Rien ne vient seul. Ce type de démarche en 2006 sont de plus en plus courantes alors que fait l'FFAP.

Et concernant les prises de prises de risque, je les salue toujours même si parfois elles ne sont pas terribles.

Allez 2006 sera l'anné ou l'FFAP fera sa première enquête de satisfaction.

Amitiés

Publié le
J adore te lire car ta langue ( clavier ) n 'est pas fourchu mais quand tu donnes TA "vérité" au gens peut être faudrait t-il le faire avec un peu de diplomatie plutôt que de leur la cracher dessus ...

Je ne crache sur personne, je ne fais que donner mon point de vue avec cette fermeté et avec ce coté acerbe que l'on me connaît. La diplomatie ne fait pas toujours de l’effet.

Je suis très dur avec moi même, je le suis également avec ceux que j'aime et ceux avec qui je travaille.

J'ai eu une conversation très ferme et sèche avec mon copain Laurent Beretta sur son projet. Idem avec Joseph Magic Media où j'ai tenu des propos très dur sur un travail commun. Pareil pour les magiciens que j'ai shooté aux USA ou en Europe que vous découvrirez dans ma nouvelle expo à Arcachon. J'ai parlé à Max Maven comme j'ai parlé à Billy Mc Comb, Shimada, David Berglas, Juliana Chen ou à Boris Wild. Si je manque de fermeté, mon modèle se disperse, ne me fait plus confiance et ne m'écouter pas. Regardez les gueules de ces mecs dans l’expo et vous verrez comment ils ont posé. Ils ont tous posé admirablement.

Quand j'ai shooté ces magiciens pour cette expo, j'ai pensé à vous tous et aux critiques les plus sévères que vous pourriez m'envoyer en pleine gueule.

Amitiés

Publié le
Quand j'ai shooté ces magiciens pour cette expo, j'ai pensé à vous tous et aux critiques les plus sévères que vous pourriez m'envoyer en pleine gueule.

Je ne suis pas sûr de t'apprécier Zakouille - car je te ne connais surtout qu'à travers tes propos tenus sur ce forum tongue.gif - mais cela ne m'empêche pas de trouver les premières photos que j'ai vues dans MAGIC très réussies. Si le reste est à la hauteur, bravo :D.

Cordialement

:cool:

Woody

Publié le
Une enquète de satisfaction a été envoyée au membres au printemps dernier.

Nous aurons d'ailleurs les résultats très rapidement ceux-ci sont en finalisation de mise en forme je pense.

Salut Peter,

Tu marques un GROS point et je suis ravi qu'on soit sur la même longueur. Comme cette enquête de satisfaction à été menée auprès des membres FFAP, qu'en est il pour les non-FFAP, combien représentent-ils dans le congrès car leur avis est sans doute interessant etc...(je suis décidément jamais content)

Il faudrait sans doute aussi faire des grosses réunions annuelles avec les amicales de France et ainsi améliorer chaque année ce congrès. Ne me dit pas que c'est le cas chaque année car je ne vouis pas les progrès.

J'ai parlé au printemps dernier avec les responsables du congrès Hollandais. Ils viennent d'entreprendre une série de mesures très intéressantes : ils veulent qu'à partir de 2007 leur congrès national soit monté par 3 ou 4 amicales afin de rendre l'événement plus attrayant. Ils vont miser encore plus sur l'internationalité des engagés, des compétiteurs etc...

Pourquoi ne suivrait-on donc pas ces idée ?

Pour infos, j'adore la critique, c'est elle qui fait avancer et en ce moment je n'avance plus, je sprinte à en croire ma boite email. Mais c'est bon, cela prouve que la FFAP est vivante et qu'il y a des gens, qui s'y interessent suffisement pour m'envoyer des coups sur la têtes ou même parfois beaucoup plus bas (c'est un peu douloureux, visez plutôt la tête).

Peter, il n'y a pas de coup bas entre nous comme il n'y a pas de bonnes et de mauvaises questions. Il a tout simplement des questions gênantes, pertinentes parfois chiantes. Et si une de mes questions fait mal c'est qu'elle à touché un point faible, il n'y a donc pas de coup bas alors.

bises

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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