La Voie de l’Inconscient (Street Hypnose) de Jean-Emmanuel COMBE

[Michel DARLONE]

il y a 30 minutes, Alistair Crompton a dit :

Son approche est très saine et l'éthique qu'il véhicule est bienveillante, aux antipodes de certains discours ambigus dispensés dans les médias, voire dans certaines écoles...

Les programmes de ses dernières formations sont plutôt cools et sortent des sentiers battus, comparés à ceux des grosses écoles privées qui ont une approche trop orientée PNL et finalement peu Ericksonienne.

Le seul truc qui peut déranger, c'est sa tactique marketing qui prend un peu d'ampleur mais bon, il faut bien vivre n'est-ce-pas ?

C'est clair qu'il y a de la communication : hypnose expérimentale, formation en hypnose médicale... il faut créer de la nouveauté ou de la pseudo nouveauté pour en vivre, cela se rapproche un peu de la magie en définitive

L'hypnose c'est un peu comme les arts martiaux à une époque chacun veut créer son école, sa spécialité.

Le mélange PNL, hypnose, magnétisme, pouvoir des pierres... donne parfois des échanges suréalistes sur certains forums spécialisés, cela me fait peur!

"Ericksonnien" est devenu en France le mot magique pour s'acheter une respectabilité et se démarquer de l'hypnose de spectacle. C'est assez drôle car c'est considérablement réduire le travail de Milton Erickson, à une infime partie de ses recherches et de sa pratique. Métaphores, suggestions indirectes, allégorie, induction longue et douce sont peut-être plus"acceptables" en France mais Milton Erikson pratiquait beaucoup d'autres choses y compris de la suggestion directe, de l'induction instantanée et tant d'autres choses incroyables par exemple en synchronisation.

Il avait compris une chose essentielle, qui est à mon sens primordial à retenir de ses oeuvres, c'est qu'en hypnose il faut faire preuve d'empathie et s'adapter au fonctionnement de chaque cerveau. Beaucoup Hypnothérapeutes et hypnotiseurs de spectacle devraient plus s'en inspirer.

Le travail de Dave Elman est également très instructif, loin de sa célèbre induction trop souvent pas très bien vulgarisée ou traduite d'ailleurs.

Comme en magie, connaître plusieurs maîtres et en adapter les techniques à la pratique quotidienne est un plus en hypnose. Créer des nouveaux concepts pourquoi pas mais il faut vraiment qu'ils apportent une réelle avancée, un peu comme en magie finalement.

Modifié 13 mars 2018 par darlone

[Gaetan RIEBEN]

@Alistair Crompton, tout à fait ! Mais quand je dis que son approche n'était pas appréciée, elle ne l'était pas des professionnels qui en vivait dans le cadre médical. En même temps, il y aura toujours cet avis de leur côté.

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il a voulu défendre sa communauté en y créant une charte d'éthique, dans la quelle où on pouvait (Certainement toujours) y apposer son nom. 

J'ai en effet vu sur facebook quelques postes pour ces formations, qui se remplissent très vite. Sans doute de part la qualité de ce qu'il y a apporte. 

En ce qui concerne le marketing, il y apporte un travail et une implication, c'est tout à fait normal qu'il cherche à le mettre en valeur par des moyens de marketing. 

Et JEC restera la personne qui m'a permis de découvrir sans difficulté cette pratique, et qui le permettra toujours à toutes personnes portant un intérêt à ce sujet. Un bonne porte d'entrée dans cette pratique 

[Gaetan RIEBEN]

il y a 7 minutes, darlone a dit :

Il avait compris une chose essentielle, qui est à mon sens primordial à retenir de ses oeuvres, c'est qu'en hypnose il faut faire preuve d'empathie et s'adapter au fonctionnement de chaque cerveau. Beaucoup Hypnothérapeutes et hypnotiseurs de spectacle devraient plus s'en inspirer.

C'est très bien dit et très juste ! C'est d'ailleurs la conclusion que j'en ai tiré après quelques années de pratiques. L'hypnose s'adapte à chaque individu, et il faut cerner la personne, lui montrer de l'empathie, de la confiance et la façon de procéder ne sera pas la même pour chacun. C'est d'ailleurs ce que je trouve le plus beau dans cette pratique, c'est qu'on part à la découverte d'un nouvel individu à chaque intervention 

[Alistair CROMPTON]

il y a une heure, Gaetan R. a dit :

C'est très bien dit et très juste ! C'est d'ailleurs la conclusion que j'en ai tiré après quelques années de pratiques. L'hypnose s'adapte à chaque individu, et il faut cerner la personne, lui montrer de l'empathie, de la confiance et la façon de procéder ne sera pas la même pour chacun. C'est d'ailleurs ce que je trouve le plus beau dans cette pratique, c'est qu'on part à la découverte d'un nouvel individu à chaque intervention 

Tout à fait d'accord !

Petite nuance qui n'engage que moi, que j'ai eu du mal à accepter quand j'ai débuté :

Chaque séance est différente, qu'il soit dans la rue ou dans un cabinet le praticien doit créer le rapport et s'adapter, on est bien d'accord.

Maintenant, il y a certaines "ficelles" qui sont universelles et qui marchent sur un bon pourcentage de la population, ces ficelles peuvent être, parfois, modélisées sous forme de scripts, de protocoles, de routines (un peu comme la PNL) et en tant que praticien, si tu as un protocole avec lequel tu obtiens de bons résultats, par rapport à une problématique ciblée, pourquoi s'en priver ?

Je peux t'assurer qu'avec 6,7,8 patients par jour, réinventer la roue à chaque séance est une vraie perte de temps et d'énergie.

Quand tu "sens" que ça peut le faire, avoir une première approche "générique" avec des mécanismes que tu connais et que tu as déjà répété des centaines de fois, ben ça soulage pas mal tes journées

Le 100% sur mesure, ça use !

C'est le piège dans lequel tombent beaucoup de praticiens débutants doués : la sur-adaptation, et au fond, ce n'est pas pour servir le patient mais plutôt pour se faire plaisir voire caresser son ego dans le sens du poil...

Mais bon, ça reste mon avis

 

Modifié 13 mars 2018 par Alistair Crompton

[Michel DARLONE]

il y a 8 minutes, Alistair Crompton a dit :

Maintenant, il y a certaines "ficelles" qui sont universelles et qui marchent sur un bon pourcentage de la population, ces ficelles peuvent être, parfois, modélisées sous forme de scripts, de protocoles, de routines (un peu comme la PNL) et en tant que praticien, si tu as un protocole avec lequel tu obtiens de bons résultats, par rapport à une problématique ciblée, et bien je peux t'assurer qu'avec 6,7,8 patients par jour, réinventer la roue à chaque séance est une vraie perte de temps et d'énergie.

Je partage cet avis il y a des procédures standards à mettre en place en thérapie comme en spectacle, cependant en cas d'échec, tenter de comprendre et de mieux s'adapter permet souvent d'augmenter le pourcentage de réussite, encore faut-il pouvoir s'en donner le temps. Bien entendu c'est toujours compliqué lorsque l'on veut vivre de l'hypnothérapie avec de nombreux clients, mais après cela peut se rapprocher du médecin généraliste, doit-on prendre le temps nécessaire à chaque personne ou devoir enchainer les séances pour payer ses charges, cruel dilemme.

Les anglo-saxons pour qui "Time is money" pratiquent beaucoup l'induction rapide ou instantanée, pour faire plus de séances .

Modifié 13 mars 2018 par darlone

[Alistair CROMPTON]

Il y a 4 heures, darlone a dit :

Les anglo-saxons pour qui "Time is money" pratiquent beaucoup l'induction rapide ou instantanée, pour faire plus de séances .

C'est également le fer de lance de certains modules dits "optionnels" de formations francophones.

"Gagnez du temps sur vos séances : pourquoi prendre 15 minutes à induire une transe alors que vous pourriez consacrer ces mêmes 15 minutes au travail thérapeutique, formez-vous aux inductions instantanées et gagnez du temps et de l'argent !".

J'ai la croyance que la réalité est tout autre et bien plus subtile, c'est un vrai faux problème. Il s'agit juste de faire fantasmer certains thérapeutes mal informés ou peu confortables dans leur pratique... Et de fourguer des formations "inductions flash" à prix d'or.

1. Je ne vois pas l'intérêt de faire une induction instantanée lors d'un premier rendez-vous thérapeutique. Ce premier rendez-vous est là pour poser les bases d'un rapport solide, la confiance doit s'installer et les objectifs conscients doivent être définis. Et de toutes manières, bien souvent, si l'anamnèse et le questionnement conscient sont correctement menés, le sujet est déjà complètement barré avant l'induction formelle qui peut se résume alors à une "pichenette hypnotique"...
    
2. Lors des rendez-vous suivants quand il y en a, le sujet est en confiance, des ancrages ont pu être posés et l'induction peut se faire "sans douleur", rapidement, parfois même sans un seul mot prononcé ! Aucune perte de temps à déplorer.
    
3. Les inductions instantanées sont loin de "fonctionner" avec tout le monde, quelque soit la technique utilisée. Je suis moi-même devenu un assez bon sujet en hypnose et quand je suis correctement accompagné, j'arrive jusqu'aux hallucinations positives. Je suis néanmoins totalement imperméable aux techniques basées sur les ruptures de patterns physiques.
    
4. Et puis pourquoi se focaliser sur l'induction ? Sait-on seulement quand commence une transe ? Pléthore de débats ont eu lieu, les opinions divergent, rien est vraiment très clair. Et d'ailleurs, quand on voit Messmer "induire" à la chaine et faire tomber les gens sur scène, il s'agit bien là d'une ré-induction, le travail hypnotique a commencé bien en amont, parfois même dès lors de l'achat du ticket de spectacle : l'induction n'a rien de rapide.
    
5. Et pour finir, beaucoup de thérapeutes qui fantasment sur les apparentes prouesses de techniques de spectacle ou de rue oublient que les contextes sont complètement différents.
   Les enjeux sont différents : faire la poule, c'est pas grave, travailler sur un objectif avec des enjeux, c'est beaucoup plus flippant !
   C'est pour cela qu'un bon "sujet" d'hypnose de spectacle peut faire un piètre "sujet" d'hypnose thérapeutique et inversement... Et pourtant au fond, les mécanismes de transe sont les mêmes, il s'agit bien d'hypnose dans les deux cas...
    
6. Et puis encore pour finir, les sujets résistants, ben c'est bon signe ! Cela veut dire que lorsque les barrières seront tombées (grace au travail "sur mesure" du gentil praticien ), alors le changement sera pérenne, durable et écologique.

 

 

 

[Michel DARLONE]

il y a une heure, Alistair Crompton a dit :

C'est également le fer de lance de certains modules dits "optionnels" de formations francophones.

"Gagnez du temps sur vos séances : pourquoi prendre 15 minutes à induire une transe alors que vous pourriez consacrer ces mêmes 15 minutes au travail thérapeutique, formez-vous aux inductions instantanées et gagnez du temps et de l'argent !".

Oui cela pose déjà la question globale de la qualification des formateurs. Après connaître les mécanismes de l'induction instantanée c'est toujours intéressant pour appréhender l'hypnose en générale.

Citation

J'ai la croyance que la réalité est tout autre et bien plus subtile, c'est un vrai faux problème. Il s'agit juste de faire fantasmer certains thérapeutes mal informés ou peu confortables dans leur pratique... Et de fourguer des formations "inductions flash" à prix d'or.

Toujours entièrement d'accord mais il n'y a pas que sur l'induction flash que certaines formations sont des escroqueries

Citation

1. Je ne vois pas l'intérêt de faire une induction instantanée lors d'un premier rendez-vous thérapeutique. Ce premier rendez-vous est là pour poser les bases d'un rapport solide, la confiance doit s'installer et les objectifs conscients doivent être définis. Et de toutes manières, bien souvent, si l'anamnèse et le questionnement conscient sont correctement menés, le sujet est déjà complètement barré avant l'induction formelle qui peut se résume alors à une "pichenette hypnotique"...

Oui dans la majeure partie des cas. Sur certains sujets cependant une induction rapide peut être intéressante à pratiquer cela dépend des cas

Citation

1. Lors des rendez-vous suivants quand il y en a, le sujet est en confiance, des ancrages ont pu être posés et l'induction peut se faire "sans douleur", rapidement, parfois même sans un seul mot prononcé ! Aucune perte de temps à déplorer.

Clairement totalement en accord.

Citation

1. Les inductions instantanées sont loin de "fonctionner" avec tout le monde, quelque soit la technique utilisée. Je suis moi-même devenu un assez bon sujet en hypnose et quand je suis correctement accompagné, j'arrive jusqu'aux hallucinations positives. Je suis néanmoins totalement imperméable aux techniques basées sur les ruptures de patterns physiques.

Oui mais il y a cependant des cas inverses. J'ai connu des gens sensibles à la rupture de Pattern mais pas à de l'induction longue ou de confusion... Ah le cerveau humain. Et puis il n'y pas que la rupture de pattern qui permettent des inductions rapides.

Citation

1. Et puis pourquoi se focaliser sur l'induction ? Sait-on seulement quand commence une transe ? Pléthore de débats ont eu lieu, les opinions divergent, rien est vraiment très clair. Et d'ailleurs, quand on voit Messmer "induire" à la chaine et faire tomber les gens sur scène, il s'agit bien là d'une ré-induction, le travail hypnotique a commencé bien en amont, parfois même dès lors de l'achat du ticket de spectacle : l'induction n'a rien de rapide.

Encore une fois d'accord le travail d'un hypnotiseur de spectacle commence avant le show et il s'agit plus de ré-induction la transe ayant commencé à minima dès les tests de sélection voir avant. Pour autant on peut aussi en thérapie utiliser des inductions rapides (sans déboiter des épaules)

Citation

1. Et pour finir, beaucoup de thérapeutes qui fantasment sur les apparentes prouesses de techniques de spectacle ou de rue oublient que les contextes sont complètement différents.
   Les enjeux sont différents : faire la poule, c'est pas grave, travailler sur un objectif avec des enjeux, c'est beaucoup plus flippant !
   C'est pour cela qu'un bon "sujet" d'hypnose de spectacle peut faire un piètre "sujet" d'hypnose thérapeutique et inversement... Et pourtant au fond, les mécanismes de transe sont les mêmes, il s'agit bien d'hypnose dans les deux cas...

Oui les enjeux sont différents on est d'accord. Après de ma longue expérience j'ai toujours eux de très bons résultats avec des gens hyper-réceptifs à l'hypnose de spectacle en thérapie, ce n'a pas valeur de statistiques et cela dépend de nombreux facteurs, de la profondeur de transe nécessaire au changement souhaité...etc bref des facteurs multiples.

Citation

1. Et puis encore pour finir, les sujets résistants, ben c'est bon signe ! Cela veut dire que lorsque les barrières seront tombées (grace au travail "sur mesure" du gentil praticien ), alors le changement sera pérenne, durable et écologique.

 

 

 

Pas de règle absolue mais on est d'accord on peut observer des changements durables sur des gens au départ résistant. C'est aussi l'intérêt du travail en hypnose thérapeutique.

Cependant l'hypnose flash permet des choses intéressantes par exemple dans le cadre de premier secours. Et l'écarter parce que connotée spectacle n'a pas de sens. C'est un outil utilisable ou pas selon les circonstances, les personnes...et aussi et surtout le choix du praticien.

 

Modifié 13 mars 2018 par darlone

[Alistair CROMPTON]

il y a une heure, darlone a dit :

Toujours entièrement d'accord mais il n'y a pas que sur l'induction flash que certaines formations sont des escroqueries

C'est pas faux, malheureusement...

Il y a 1 heure, darlone a dit :

Oui mais il y a cependant des cas inverses. J'ai connu des gens sensibles à la rupture de Pattern mais pas à de l'induction longue ou de confusion... Ah le cerveau humain.

Complètement d'accord, faire des stats est toujours casse-gueule... Mais j'aime bien en faire, ça rassure le petit être humain que je suis

 

Il y a 1 heure, darlone a dit :

Pour autant on peut aussi en thérapie utiliser des inductions rapides (sans déboiter des épaules.

Je faisais allusions aux inductions instantanées, pas aux inductions rapides

Et par ailleurs, je connais malheureusement certains praticiens qui déboitent des épaules...

 

Il y a 1 heure, darlone a dit :

Oui les enjeux sont différents on est d'accord. Après de ma longue expérience j'ai toujours eux de très bons résultats avec des gens hyper-réceptifs à l'hypnose de spectacle en thérapie, ce n'a pas valeur de statistiques et cela dépend de nombreux facteurs, de la profondeur de transe nécessaire au changement souhaité...etc bref des facteurs multiples.

Encore une fois je suis bien d'accord que les stats sont souvent casse-gueules ! Maintenant, ce sont les stats que je retire de ma propre expérience. Quant à la profondeur de transe : wow, très vaste sujet que j'éviterai d'aborder ici

Il y a 1 heure, darlone a dit :

Cependant l'hypnose flash permet des choses intéressantes par exemple dans le cadre de premier secours. Et l'écarter parce que connotée spectacle n'a pas de sens. C'est un outil utilisable ou pas selon les circonstances, les personnes...et aussi et surtout le choix du praticien.

En situation d'urgence, l'important est de dissocier très rapidement la personne, une induction instantanée n'est pas forcément nécessaire. Mais oui, pourquoi pas.

En fait, si j'avais à formuler une critique, ce n'est pas envers les inductions instantanées, que j'utilise peu en première séance et beaucoup plus fréquemment ensuite, mais plutôt envers leur description et la façon dont on les sur-vend.

Et entendons-nous bien, je n'ai rien contre l'hypnose ludique ou l'hypnose de spectacle, bien au contraire

[Michel DARLONE]

Je partage ton avis, je pense que le plus souvent les inductions instantanées ne sont pas les plus adaptées à la thérapie, même si parfois çela peut être trés utile. 

Dans l'absolue c'est bien de tout maîtriser pour pouvoir avoir le choix en toutes circonstances. Mais de là à sur-vendre des formations d'hypnose de spectacle ou d'induction instantanée à des hypnotherapeutes! 

En même temps il y a des hypnothérapeutes qui s'installent après un week end de stage ou une formation en ligne alors...

Il y a des vraiment gens qui déboîtent des épaules en thérapie, c'est vraiment n'importe quoi snif. Des street hypnotiseurs qui pensent pouvoir se mettre à la thérapie sans aucune formation j'imagine ?

Dans certains cas en premier secours sur des crises de panique ou des douleurs intenses la rupture de Pattern peut être très efficace, dans d'autres des inductions rapides précieuses, et pour la gestion du stress par exemple sur une personne incarcèrée dans une voiture l'hypnose conversationnelle indispensable.

Et moi je n'ai rien contre l'hypnotherapie lol que je pratique comme l'hypnose de spectacle par laquelle j'aime faire decouvrir l'hypnose et faire s'intéresser les gens à la thérapie. Et les phénomènes hypnotiques comme converter c'est parfois bien utiles aussi.

Modifié 13 mars 2018 par darlone

[Alistair CROMPTON]

il y a 2 minutes, darlone a dit :

Et les phénomènes hypnotiques comme converter c'est parfois bien utile. 

+1

C'est carrément parfois indispensable, histoire de bien faire réaliser à ton patient "qu'il se passe un truc"...

Et pour les sujets résistants, utiliser des astuces de magie ou de mentalisme peut faire office de "convicer" ou déclencheur, alors pourquoi s'en priver ? Utilisons toute notre boite à outils !