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Bonjour à tous,

Je découvre actuellement l'Amazebox de Mark Shortland et je trouve cet objet vraiment très pratique et magnifiquement pensé.

Du coup, je me posais une question et j'aurais aimé avoir vos avis.

Pensez-vous qu'il est possible d'utiliser plusieurs Amazebox sans éveiller de soupçon?

Je m'explique...Sur un numéro où je voudrais forcer plusieurs éléments, J'hésite entre la solution d'utiliser plusieurs Amazebox ou d'utiliser plusieurs forçages différents (Amazebox, doubles enveloppes,...).

Qu'en pensez-vous?

J'attends tous vos retours pour une belle discussion comme je peux en lire beaucoup sur ce forum!

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Publié le

Bonjour,

Je trouve aussi cette amazebox très ingénieuse.

Récemment pour un numéro, je voulais faire tirer au sort plusieurs personnes de l'assemblée. L'amazebox me paraissait intéressante pour ça, mais j'avais besoin de prendre plusieurs personnes. Du coup j'ai pensé à utiliser des papiers de couleurs différentes (je ne dois pas être le seul à avoir eu cette idée, mais il ne me semble pas l'avoir lu ici). Par exemple les hommes utilisent des papiers bleus, les femmes des papiers roses, pour écrire leur nom. Vient ensuite le tirage au sort d'un papier bleu et d'un papier rose (soit disant pour être sûr d'avoir 1 homme et 1 femme tirés au sort).

A réfléchir pour décliner les couleurs pour le nombre de thèmes/tirages nécessaires.

Pour mon cas, j'avais besoin de faire plusieurs tirages au sort pour le même numéro. Dans ton cas, si j'ai bien compris, tu souhaites faire plusieurs numéros en utilisant cette boite, je pense que tu peux utiliser une seule boite où tu demandes par exemple des nombres sur les papiers bleus, des dessins sur les jaunes, des mots sur les verts, etc ... Tu utilises ensuite les bleus pour le numéro n°1, les jaunes pour le numéro n°2, etc ... La boite devient un peu le fil rouge des numéros.

Je ne sais pas si ça répond à ta question, mais si ça peut donner des idées :)

Publié le

perso j utilise l'amaze box et je pense qu' une utilisation et largement suffisante .

après tout dépends de ton spectacle et si cela est justifié dans ton scenario .

il y a aussi le clear choice drawing" qui est excellent .

Alain

Publié le

Merci pour ces premières réponses.

S3B, j'aime beaucoup ta solution de papiers de couleur, j'avoue que je n'y avais pas pensé dans ce sens là. Le seul problème, c'est que cela limite le nombre de personne pouvant participer puisqu'il est conseillé de ne mettre qu'une vingtaine de papiers par Amazebox. Si j'utilise 3 couleurs différentes pour forcer trois choix, je ne peux faire participer que 8 ou 9 personnes par choix or j'aurais bien voulu obtenir un plus grand nombre de participations.

Par contre, mon but est bien d'utiliser l'Amazebox pour un seul numéro avec l'idée de forcer plusieurs éléments (un peu comme toi avec tes tirages au sort).

Magicienfou, je vais regarder au clear choice drawing pour voir si cela peut convenir. Je répète que ne ferais qu'une seule utilisation de l'amazebox mais que pour forcer plusieurs éléments sur un seul numéro, l'idée d'utiliser plusieurs amazebox est tentante.

Publié le

ce petit bijou est tellement bon qu'il ne faut pas en abuser je crois ... une seule amaze box suffit pour une seule utilisation !

Il existe suffisamment d'autres moyens de forçage pour diversifier vos effets .

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Christopher

Publié le

Merci pour le retour Christopher.

Si je comprends bien ton point de vue, tu choisirais l'option d'utiliser plusieurs moyens de forçage dans un seul numéro?

N'est-ce pas plus cohérent d'utiliser le même système tout au long du numéro?

Par exemple, la première box me permettrait de forcer un pays, la seconde une personnalité et la troisième un chiffre (correspondant au nombre de semaine resté dans le pays choisi avec la personnalité choisie). Cela me parait cohérent dans ce cas d'utiliser 3 amaze box (pour le public ce ne sont que 3 urnes) pour récolter les propositions.

J'ai l'impression que cela éveillerait plus les soupçons si j'utilise une amazebox pour le premier choix, une enveloppe pour le second et un paquet de carte pour le troisième (simple exemple évidemment)...Le public ne risque-t-il pas de se demander pourquoi utiliser ces 2 dernières méthodes alors que la première est pratique et logique...

Publié le

Tout dépend de la taille des papiers. Pour le cas où j'ai utilisé l'amazebox, j'avais 4 couleurs différentes, 25 papiers pour chaque, soit un total de 100 papiers. Leur format était plutôt petits (on va dire environ un ticket de métro).

Perso je ne vois pas trop comment amener le fait d'utiliser plusieurs amazebox, il me semble plus "logique" pour le spectateur d'en voir qu'une seule. Mais bon, tout dépend comment c'est présenté, ça peut être très logique.

Mais je suis plutôt d'accord avec toi : si tu demandes aux spectateurs de faire 3 fois la même chose, mais que pour l'un tu mets les papiers dans une boite, l'autre dans un sachet, et le dernier dans une enveloppe, ce n'est pas logique. Il faut alors changer la présentation pour que les 3 demandes soient totalement différentes, ce qui justifierait mieux l'utilisation de 3 conteneurs différents.

Publié le

Ah ben 100 papiers c'est déjà beaucoup mieux :)

Voilà comment, de mon côté, j'imaginais la chose au départ (j'aurais sans doute du commencer par là):

Je distribue des papiers aux publics et demande à une première partie du public de noter le nom d'un pays et de déposer leur papier dans la première urne. Une autre partie du public est invitée à noter une célébrité et à déposer leur papier dans la seconde urne et enfin une troisième partie du public est invitée à noté un nombre et à déposer le papier dans la troisième urne.

Chaque partie du public à une couleur particulière qui correspond à la couleur se trouvant sur l'urne dans laquelle ils doivent déposer leur papier. Ensuite, comme le tirage au sort d'un tournoi sportif, trois spectateurs viennent ouvrir les urnes et piocher chacun à leur tour un papier.

La façon de faire me semble plutôt logique...non?

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    • Hello, pour information, SPECTRE II est disponible : un vrai petit bijou 🙂
    • Et c'est sorti ! Apparemment en édition limité d'après le post Facebook de MDT. J'espère que ça vaut le coup 🙂 1,37€ la page 🙂 16 cm x 16 cm.   
    • Comme promis sur ce post le 27 janvier dernier , j'ai donc repris contact avec mes ressources actives  en particulier la plus haute instance de l'URSSAF et son service juridique , je viens d'avoir leur réponse qui ne laisse plus aucun doute  quant à l'impossibilité d'être micro-entrepreneur pour un artiste du spectacle vivant .  Voici leur réponse intégrale qui je l'espère mettra fin à toute supputation hasardeuse  :   Service Juridique URSSAF 93518 MONTREUIL le 05.03.2026 vous nous avez interrogé afin d’obtenir une explication très précise sur les artistes du spectacle vivant et sur leur possibilité d’exercer leur activité sous le statut de la micro-entreprise (ancienne appellation : auto-entrepreneur). Après analyse du cadre légal applicable, nous vous confirmons que ce mode d’exercice n’est effectivement pas autorisé pour une activité de représentation artistique. Le code du travail prévoit une présomption légale de contrat de travail pour les artistes du spectacle. En effet, l’article L7121-3 du Code du travail dispose que : « Tout contrat par lequel une personne s’assure, moyennant rémunération, le concours d’un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail, dès lors que cet artiste n’exerce pas l’activité qui fait l’objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce. » Cette présomption est renforcée par l’article L7121-4, qui précise qu’elle demeure valable quelles que soient la qualification ou la forme du contrat choisi par les parties. Ainsi, lorsqu’un artiste se produit devant un public dans le cadre d’un spectacle, il doit obligatoirement être rémunéré en salariat, généralement via un contrat à durée déterminée d’usage (CDDU). Plusieurs références publiques rappellent clairement que l’artiste du spectacle ne peut pas facturer son activité sous le statut de micro-entrepreneur : Le ministère de la Culture souligne que l’artiste qui exerce son activité en qualité de salarié ne peut pas se déclarer micro-entrepreneur pour cette même activité, l’indépendance étant incompatible avec la présomption de salariat. Les organisations professionnelles du secteur indiquent également que « le statut de micro-entrepreneur n’est pas celui des artistes interprètes » et confirment que toute prestation artistique est obligatoirement salariée.   En conséquence, une représentation artistique ne peut pas être facturée, et l’employeur potentiel (collectivité, salle de spectacle, association, entreprise…) doit obligatoirement engager un artiste du spectacle vivant en tant que salarié et verser les cotisations sociales afférentes au secteur du spectacle vivant. Toutefois, il est possible d’utiliser le statut de micro-entrepreneur pour des activités annexes non artistiques (ex. : ateliers, formations, vente de produits), à condition qu’elles ne relèvent pas du champ du spectacle vivant. Le site officiel Service-Public.fr le rappelle explicitement. Ces activités ne peuvent en aucun cas remplacer ou couvrir une prestation artistique. En conséquence, l’exercice de l’activité artistique du spectacle vivant sous le statut de micro-entrepreneur est juridiquement impossible en France, en raison de la présomption de salariat qui protège les artistes et encadre leurs conditions d’emploi. Toute représentation doit être déclarée par un employeur habilité, dans le respect des règles sociales et fiscales du spectacle vivant. Nous vous invitons également à prendre connaissance des liens ci-dessous : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006178234 https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F22428  L'Urssaf est à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.  Cordialement.      
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