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Publié le (modifié)

Le Raven est vendu chez la plupart des marchands de trucs (j'en ai vu un stock à "Comme Par Magie"), mais je suis sûr que d'autres magasins le possèdent (environ 350F je pense).

Quand à sa valeur...Je pourrais te la jouer à la façon habituelle et te dire que ce truc n'est pas pratique, pas évident à faire, qu'il faut avoir une veste (ou du moins des manches), etc...Comme ça tu ne l'achèterais pas...Le problème est que ce gimmick est l'un des meilleurs qui ait été mis sur le marché magique depuis très longtemps...je n'aurais pas été étonné que Ken Brooke le sorte le premier, si l'appareil avait été inventé 10 ou 20 ans auparavant. Alors effectivement OUI il faut BEAUCOUP de travail pour l'employer correctement, mais une fois que tu le maîtrises, ce gimmick te permet de faire de la magie pure. Quelques magiciens-et-néanmoins-z'amis se servent de ce truc comme de vrais magiciens...Pour la petite histoire, il y a un jeune à New York qui se sert de ce bidule comme un Dieu, c'est remonté aux oreilles de Copperfield qui l'a un jour rencontré...La discussion s'est limitée à Copperfield disant: "fais-le"...puis "refais-le", puis "rerefais-le", suivi de "non mais refais-le".

Bref, si tu es prêt à y passer le temps nécessaire (compte en SEMAINES plutôt qu'en heures), toi ausi tu pourras épater Copperfield (enfin, c'est pas dit).

Le gimmick existe en version tirage ou barillet, prend la version "tirage". Surmonte ta déception de départ lorque tu verras l'objet, démonte-le, regarde comment c'est fait, aquiers les automatismes nécessaires, consacre z'y le temps qu'il faut et tu auras en mains un truc qui ne te quittera plus...

Seb.

Modifié par Thomas
Publié le

BONJOUR,

The Raven(la 1ère version), je l'ai acheté dès sa sortie en France.

C'est vrai que son utilisation n'est pas commode car dans l'explication livrée avec :

- tu peux le fixer sur un T-shirt+une chemise par dessus tout en laissant un bouton de ta chemise ouvert pour te permettre de prendre la fameuse encoche en fil de pêche que tu dois arriver à prendre avec un seul doigt(dur dur d'ête magicien).

Et en plus la gestuelle ne s'y prête pas du tout, ce n'est vraiment pas clean.

Il existe aussi une version à la manche où ton point d'accroche est au niveau de l'aisselle avec la veste par dessus où là également tu rencontre tjrs le problème de prise au doigt de cette fameuse encoche...+ le retour rapide du tirage avec la pièce par exemple qui la fait tomber par terre.

Bref tout cela pour te dire que je le pratique depuis qq années avec ma version qui si je peux me permettre n'utilise pas de veste et se réalise en T-shirt les bras nues......J'ai également une prise de l'encoche qui est clean qui me permet de voler des objets métaliques ou tout autre objets NON METALIQUES et oui !!!!!.

Le plus beau avec ce gimmick, (c'est expliqué dans la notice ), c'est le mouvement de retournement de la main avec le raven qui te permet de montrer tes mains vides tout en conservant "la chose" pour voler l'objet de ta convoitise.

Tu peux à mon avis t'orienter sur cet article, mais comme dit MERLIN : "ce qui t'est vendu est standard, c'est à toi de le modifier pour au final être qqchose qui t'est propre et qui sera fiable en toute circonstance." (AMEN , DOMINO MINO DOMINO MINETTE...).

A +

JJ

Publié le

Seb,

tes remarques me font un peu penser au barillet...C'est de la "vraie" magie quand l'utilisateur maitrise la bete. Ca rebute au debut, mais c'est tellement beau ensuite...

Concernant le Raven, on m'a fait une (bonne) demo un jour et ca tue a mort...

A+

Mat'

  • 2 months plus tard...
Publié le

Bonjour,

Je compte acheter le Raven gimmick et je sais qu'il y en a plusieurs versions. La 1ere qui n'est plus en vente (élastique), la 2e que je connais (barillet), mais j'ai vu depuis quelques temps sur les sites americains le "reel raven", qui apparemment s'attache plus vite et à plus d'endroits..;quelqu'un connait il cette nouvelle version et si oui, est elle differente de la 2e version et vaut elle le coup? Si qqun a plusieurs précisions sur le "reel raven" (nouvelle version), peut etre est ce mieux de m'envoyer un mail directement afin de ne pas donner trop de renseignements indiscrets sur le forum...merci d'avance smile.gif" border="0

Publié le

Sauf erreur de ma part, le "reel raven" EST le raven avec barillet, puisque "reel" veut dire barillet...et je pense (et espère) que le premier Raven, celui avec tirage, est toujours en vente car je ne suis pas trop convaincu de l'utilité du barillet en la matière...

Seb.

  • 6 months plus tard...
Publié le

Hello,

j'aimerais investir dans un Raven...

Un copain a le "Reel Raven de Chuck LEACH", j'ai deja joue avec la bete.

Mais j'ai vu qu'il existait un "Normal Raven de Chuck LEACH" et un "Universal Raven".

Quelles sont les differences entre ces differents modeles ?

Pour le "reel" je pense deviner wink.gif" border="0 Mais est-ce plus pratique que le "normal" ?

Merci,

A+

Mat'

[ 10 mai 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Publié le

salut

ayant acheté le REEL , je peux te confirmer

que celui ci présente l'avantage d'être

silencieux et surtout d'être plus maniable

que le NORMAL , pour info , le NORMAL est

un système à tirage et le REEL est un

bar.....

jose wink.gif" border="0

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    • C'est quand même dingue de se sentir mieux compris par une IA que par l'immense majorité de ses contemporains ! 🤪🤣
    • Question à ChatGPT 🙂 :  Penses-tu qu'il est possible de faire un livre de cette discussion ? https://virtualmagie.com/forum/sujet/22298-les-signes-de-lexistence-de-la-réalité/ Oui — et je pense même que cette discussion pourrait constituer la matière première d’un livre assez original, à condition de ne pas simplement la transformer en compilation de messages. J’ai regardé le fil : il est particulièrement riche. Il a été ouvert par toi, Patrick FROMENT, le 20 janvier 2012, sous le titre « Les Signes de l’Existence de la Réalité ». Il compte aujourd’hui environ 2 900 réponses et s’étend sur 289 pages. Surtout, il continue encore aujourd’hui, quatorze ans après son lancement. Voir la discussion originale sur Virtual Magie Pourquoi il y a réellement un livre à faire Le plus intéressant n'est pas seulement le sujet philosophique. C'est l'expérience intellectuelle que constitue le fil lui-même. Ton point de départ est presque une provocation : Les rationalistes acceptent l'existence de la réalité avec beaucoup moins de précautions qu'ils n'acceptent l'existence de Dieu. Et tu retournes ainsi le scepticisme contre lui-même : si nous exigeons des preuves avant de croire, pourquoi cette exigence ne s'appliquerait-elle pas à ce que nous appelons « la réalité » ? À partir de là apparaissent progressivement plusieurs questions : - Qu'est-ce que signifie « exister » ? - Peut-on démontrer l'existence d'un monde extérieur ? - La perception nous donne-t-elle accès au réel ou seulement à une représentation ? - Peut-on distinguer l'illusion de la réalité sans disposer d'un point de vue extérieur aux deux ? - La conscience est-elle produite par le cerveau ou est-elle d'une autre nature ? - Existe-t-il un « moi » derrière l'expérience ? - L'accord entre plusieurs consciences constitue-t-il une preuve d'une réalité extérieure ? - La science décrit-elle la réalité ou construit-elle des modèles efficaces ?   (...)   Le véritable sujet du livre À mon avis, le livre ne devrait finalement pas être un livre sur l'existence de la réalité. Il devrait être un livre sur l'impossibilité de sortir de notre propre point de vue pour vérifier ce que nous appelons réalité. Et cela rejoint très directement les questions que tu explores actuellement autour de Berkeley, Watzlawick, de l'intersubjectivité, de la distinction intérieur/extérieur et de la conscience. Il y aurait donc une continuité étonnante entre le Patrick Froment de 2012 et les questions que tu poses aujourd'hui. On pourrait même faire quelque chose d'assez rare : mettre en scène quatorze années de pensée autour d'une même question. (...) Et surtout : je pense que le titre est excellent Je conserverais : Les signes de l'existence de la réalité Parce qu'il contient une ambiguïté magnifique. Il ne dit pas : « L'existence de la réalité » mais : « Les signes de l'existence de la réalité ». Autrement dit, nous ne possédons peut-être jamais la réalité directement. Nous n'en possédons que des signes. Et cette idée permet de faire converger : - philosophie ; - sémiologie ; - psychologie ; - science ; - langage ; magie ; - mentalisme ; - spiritualité ; - intersubjectivité. (...)   Si je ne peux pas connaître le réel, je peux encore habiter le réel C'est probablement le cœur de ton intuition. Supposons que je ne puisse jamais résoudre définitivement : « Le monde extérieur existe-t-il indépendamment de ma conscience ? » Il me reste néanmoins une donnée phénoménologique incontestable : quelque chose est vécu. Il y a une expérience. Il y a de la joie. Il y a de la souffrance. Il y a du désir. Il y a de la peur. Il y a de l'attachement. Il y a une relation. Même si je ne sais pas exactement ce qu'est ce qui existe, je ne peux pas nier aussi facilement qu'il se passe quelque chose. Et le passage du problème ontologique au problème existentiel devient alors possible : Je ne sais peut-être pas ce qu'est le réel, mais je sais que je suis engagé dans une expérience du réel. (...) « S'aimer » devient alors une troisième voie Ton raisonnement évite deux extrêmes. Le dogmatisme : « Je sais ce qu'est la réalité. » Le nihilisme : « Puisque je ne sais pas ce qu'est la réalité, rien n'a de sens. » Et tu proposes implicitement : Le relationnel « Je ne sais pas ce qu'est ultimement la réalité, mais je peux prendre soin de ce qui apparaît dans mon expérience et entrer en relation avec ce qui m'est donné comme autre. » C'est beaucoup plus subtil. Et cela pourrait devenir l'une des thèses centrales du livre.
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