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J'espère que les candidats n'ont pas à regarder les lumières et ont un numéro calé sur un timing précis (enfin à quelques secondes prés OK) !

Perso , je n'imaginerais même pas me présenter à un concours en me disant : bon, je ne sais pas combien de temps dure mon numéro mais quand la lumière est orange ou quand mon pote me fait de grands signes j'arrête tout !

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Wi mais il faut savoir que lors d'un concours (ou lors d'une représentation un peu stressante) le temps d'un numéro de 10 mn (moyenne) peut diminuer d'une voir de deux minutes!! :o :o... C'est surtout vrai pour les numéros uniquement parlé et sans repers temporel. Les causes sont le stress, l'envie de terminer et plein d'autre causes plutot psycologique mais totalement normal.

Je me permet de donner ma petite expérience, mon numéros, c'est un numeros en musique (close up) avec plusieur reperes (musicaux et vocaux) qui me permettent de finir toujours au meme moment casiment a la seconde pres (casiment... ;))

Publié le

Message à Zebrano:

Tout d'abord: Bonjour chez vous !

C'est grave ce que vous écrivez là. Difficile de laissez passer cela sans réagir.

En quoi Elisabeth AMATO et Jean REGIL ne vous ont pas aidé à Aix ? De quelle "compréhension" parlez-vous ? Un troisième prix vous aurait-il comblé ?

Vous doutez des compétences des jurys, ne mettez surtout pas en doute celles de Madame AMATO et Monsieur REGIL. Les connaissant, je suis même sûr qu'ils vous ont plutôt donné des conseils. (mais peut-être n'était-ce pas le moment).

Au sujet des concours et des appuis de jury, notamment sur la Colombe d'Or, j'en ai marre de lire des bêtises comme cela. J'avais répondu à ce sujet dans un autre forum (MZ).

Pour stopper toutes ces polémiques, je vous confirme un point: le public est effectivement le juge de référence.

Hors, avez-vous déjà entendu le public réagir violemment à l'annonce d'un résultat ? Lu un article dénonçant du favoritisme ? Non ? Alors c'est que le jury a bien fait son boulot. (Je vais être franc, moi une fois, à la FISM de YOKOHAMA pour le Grand Prix. Mais jamais en France.)

En revanche, j'ai souvent entendu des candidats regretter de ne pas être primés, mais jamais le public.

Je sens une forte amertume dans votre intervention et j'imagine que la réponse à mon message va être exutoire. Je vous propose donc de ne pas polluer ce thread et de continuer en privé ou dans une autre room de Virtual.

J'aimerais en savoir un peu plus sur ce qui c'est passé pour vous en concours pour avoir un tel ressenti.

C'est important car le sujet des "jurys" et de sa reconnaissance au niveau des compétences (non pas magiques, mais de jugement) est en cours de débat au niveau de la fédération nationale (sujet débattu lors de la réunion des Présidents FFAP du 2 avril).

Bien à vous.

La Magie est Emotion.

Jean-Philippe Loupi

Publié le
C'est surtout vrai pour les numéros uniquement parlé et sans repers temporel. Les causes sont le stress, l'envie de terminer et plein d'autre causes plutot psycologique mais totalement normal.

Pour les numéros parlé tu as raison, cela peut dépendre de la réaction d'un spectateur, il peut y avoir une petite part d'impro selon comment le public réagit.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Le truc c'est de faire comme les allemands pour leurs numéros parlés, dès que cela passe au jaune, 15 personnes se mettent à hurler dans la salle ! :)

Il suffit donc d'abréger au plus vite en présentant l'effet final !

Cette technique a permis (entre autres) à Gaston et Thomas FRAPS ou encore Greg WILSON de gagner des prix (au contraire de JP VALLARINO et Carlos VAQUERA pourtant très bons mais trop long) !

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Monsieur Loupi, ce n'est pas en écrivant de la sorte que je vais vous écrire en MP, la polémique c'est vous qui l'alimenter.J'ai parlé de compréhension et c'est juste ce mot qui me fait réagir, je n'ai jamais mis en doute les compétences artistiques de M.Amato et Mr Régil,je dis juste que ce concours là,cette fois là,c'était pas ça.

Avaez-vous déjà oublier les echauffourées qui se sont déroulé aprés la remise des prix. Avez-vous gardé les résultats du concours, j'ai sous les yeux les notes du jury de l'époque et je dis en les voyants que celles attribuée par M.Amato et M.régil sont en dessous de tout les autres juges.Simple coincidences?,c'est drôle, quant j'ai demandé à M.Amato le pourquoi des choses elle ne se souvenait plus du numéro ( bravo la compréhension ).La magie c'est comme le patinage artistique,plus tu te présentes et plus tu faillotes,plus ta des chances de gagnés!

secondo, si vous ne voulez pas que les magouilles ou autres décisions prises en dehors du jury se saches, éviter d'en parlé en coulisse, les femmes des artistes si proméne et ne sont pas sourde.

Quant à votre défendeur au grand magicien Mr Din, soit-disant responsable des concours, je n'ai jamais eu à faire avec lui, puisque le responsable de l'époque c'était Jean-Paul Bonfils (Steve Godson ) alors avant de voler au secours de la magie et devenir le défenseur du pays des rêves et merveilles, on se renseigne!!!!!et pour en finir, si d'autres postes traite du même sujet c'est qu'il n'y à pas de fumer sans feu.

Zéb ? parce que c'est bien !

Publié le

Bonjour,

Je ne vois pas comment on peut dire Qu'élisabeth Amato ou Jean regil ont mis telle ou telle note. Puisque qu'il n'y a aucun nom sur la grille de notes qui est remise au candidat. Il n'y a que des numéros qui apparaissent pour justement éviter ce genre de remarques.

Frédéric DENIS

Publié le

Hééééé salut Fred !!!!

Dis je passe par Nancy , Metz le 7 mai pour un gala , tu m'invites à votre réunion ???

aaaaaaaaaaaaaaah les jurys de concours !!! ah les incompétents !!! Même pas capable de voir que je suis le meilleur du monde , de la tonne de travail que j'ai du accomplir pour faire de ce numéro un numéro digne de la fism et du plus grand cabaret du monde !!! tout ca parce qu'on les connait un peu il se prenne pour des cadors !

En fait je vais vous donner le secret pour gagner les concours : il FAUT acheter le jury .. Je crois qu'Otto a une époque avait commencer un numéro en sortant son carnet de chèque et par en donner un à chaque personne du jury. (légende urbaine ou réalité , Otto tu confirme ! )

Humour !!!

La seule chose que l'on doit dire :

Le jury est humain et même à neuf , cela reste des humains. ( un peu comme un arbitre en foot ) et l'on doit en accepter le fait et les conséquences !!

Cependant en allant à un concours on accepte les règles, notament celle d'accepter les décisions du jury. et puis pourquoi faire un concours ? c'est dans le but de progresser , et de voir ce que nos pairs pensent du numéro . Toujours dans le but de progresser ... Si vous lisait bien entre les lignes les grands vainqueurs de concours ou la plus part des grands noms on fait maints concours avant d'obtenir des prix .... Pour progresser , peaufiner un numéro . Un bon numéro il faut des années pour qu'il éclose ... un concours est un bon moyen de faire un point. NE COMPTEZ PAS SUR UN CONCOURS POUR DEVENIR CELEBRE ET VOUS FAIRE EMBAUCHER .... le client n'en n'a rien à f... que vous soyez champions de l'eure et loire ou avec le prix diavol.... ca sert juste un peu pour l'ego ( ca fait du bien de gagner), ca permet de voir le travail accompli et le chemin qu'il reste à faire !!!!

N'oublions pas que vous faisons une discipline artistique et donc la sensibilité humaine va être touchée ou non par un numéro .. Tout cela reste subjectif ... C'est même pourquoi certains noms de la magie se refusent à faire des concours ou y envoyer leurs élèves : "est-ce compatible avec un art ? ". regardez les problemes en patinages artistiques malgré les figures imposées !

Zebrano , ( dont j'apprécie les interventions) si Elysabeth d'Amato ne s'est pas souvenu de ton numéro ..c'est grave : tu n'as pas su touché sa sensibilité ! Il est où alors l'APRES cher à Tamariz ???

Je suis pour les concours et pour les jurys de professionnels.... ou des jurys mixtes ( mais pas avec des curistes , pitié!!!!) dans le but de progresser !

Arretez un peu de critiquer , Zebrano si tu continues tu seras plus francais qu'un francais ;)

Bruno

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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