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Voilà, suite à le dernière émission du PGCDM visionné en compagnie des mes parents, j'ai une petite question de réflexion dont je n'ai pas vraiment d'avis tranché :

Mon père de balancer :

"Tu parles l'autre qui coupe la femme en deux, il a pas de mérite c'est le matériel qui fait tout pour lui alors que Bernard Mabille (En fait Billis mais je ne sais pas pourquoi il se trompe toujours alors je le laisse dire cela me fait rire) lui il manipule les cartes et il doit s'entraîner pour arriver à quelque chose".

Donc ma question :

Pensez-vous tout d'abord que l'on peut confronter/opposer/ mettre en concurrence divers branches de la magie ?

Pensez-vous qu'avec beaucoup d'argent une personne lambda peut monter un numéro de scène ?

Etes-vous de ceux qui pensent que les masturbateurs de cartes ont plus de mérite que les coupeurs de femmes en deux ?

Voilà :D

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Publié le (modifié)

Le mérite ne se voit que dans l'émotion/les rires/le plaisir des spectateurs.

Le reste c'est de la bran.lette, seul compte l'effet, et notamment l'effet ressenti par les spectateurs.

Modifié par armgo
Publié le

Je me suis déjà fait la même reflexion sur la magie de scène, à savoir qu'il n'y avait pas de mérite...

Mais à y réfléchir, finalement, le mérite est plutôt en amont, vu qu'il faut un sacré paquet d'ingéniosité pour inventer une GI!!

Mais, je dois avouer que j'ai tout de même une préférence pour le close-up, car la proximité du public augmente la difficulté, et on ne se fait justement pas ce genre de reflexion : pouah, c'est grace au materiel, y'a pas de mérite!!

Et puis, il y a scène et scène... McBride sur scène m'a complètement séduit!! Mais il ne fait pas beaucoup de GI!!

Ne restreins pas le champ du possible aux limites de ton imaginaire.

Publié le

Pour répondre à ta question: Oui, n'importe qui peut acheter des tours et faire des grandes illusions telles la femme coupée en deux. Après, la qualité du matériel dépendra du prix qui a été investis.

Maintenant, est-ce que la personne qui aura investie 30 000 balles dans une grande illusion sera pour autant un magicien? Et bien NON !!! Un magicien, ce n'est pas seulement le truc, mais c'est toute la présentation, tout ce qu'il y a autour, la manière de présenter... Enfin bref, tout ce que l'on ne trouve pas dans les livres...

A mon avis, le meilleur magicien, ce n'est pas celui qui fait des super coupes avec sauts périlleux arrières, mais c'est plutôt quelqu'un qui fait rêver les gens. Alors que ce soit avec une grosse boiboite ou avec un simple élastique, peu importe si le spectateur est transorté dans un univers magique...

Publié le

Je pense aussi que les gens sont souvent impressionnés par les choses qu'ils ont vu en live.

Et ils ont bien plus souvent vu du close-up, que de la scène. La magie à la télé ne rend pas forcément pas aussi bien que la magie qui se déroule sous vos yeux. Et les spectateurs se rappellent en regardant les PGCDM des émotions qu'ils ont eu en voyant un gars leurs faire ne serait ce qu'un petit effet mais à 30cm du nez, et ça change tout.

A+

Philippe

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

Publié le

Petite réflexion comme ça, est ce qu'un bon acteur à qui l'on donne du matos de GI aurait autant de succès qu'un magicien.

Et après tout le magicien de GI n'est il pas un acteur qui utilise un matériel particulier ?

Pour finir, il y a de nombreuses GI qui demandent des détails très techniques : timing, placement du corps,... et ça aussi ça se travaille.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Prenez Matrix : Keanu Reeves a bossé pendant des mois comme un dingue pour acquérir certaines gestuelles d'arts martiaux. Acteur c'est pas seulement "jouer". Parfois il faut acquérir de réelles compétences dans certains domaines pour être crédible : escrime, équitation, danse (voir José Garcia récemment), sport de combats, tir...etc

Combien de magiciens bossent autant pour soigner leur présentation de Grande illusion ?.. No comment ;).

Ne pas confondre également art et artisanat. Dire : machin c'est mieux parce qu'il a bossé, il a du mérite...etc. C'est moins s'intéresser au résultat qu'à ce qui le précède !.. Le présupposé : "il faut mériter par le travail pour être apprécié" est contestable. Il y a des choses simples et faciles qui sont fascinantes !..

Publié le

Ou alors on fait comme Jerome Helfestein qui lui a trouver la solution en groupant les 2. Il à mis au point une super routine de piece/malle des indes... tongue.giftongue.gif:cool:(c'est vrai en plus)

Bon ok j'arrete.

Pensez-vous tout d'abord que l'on peut confronter/opposer/ mettre en concurrence divers branches de la magie ?

Non, moi je pense que ce n'est pas comparable. D'une part car ce n'est pas le même type de magie, deux car ce n'est pas ressenti de la meme facon par les spectateurs et de trois car ca ne demande pas du tout le meme type de travail. (entre la mise en scene et la b....... de cartes, je pense qu'on ne peux pas comparer les deux)

Publié le

Pour ma part, je pense qu'il n'y a pas de comparaison entre le close-up et la scène.

Certes le close-up se pratique à quelques centimètres des spectateurs et ce type de magie demande une complicité avec le public par la proximité, la narration d’une petite histoire, une explication directive etc …

Le travail sur scène est différent par la présentation. Il me semble qu’une bonne mise en scène comporte : une situation, un personnage, qui vont transporter le public dans une histoire pendant laquelle différents effets magiques vont apparaître.

Chacun d’entre nous a une préférence pour tel ou tel type de magie mais ce qui compte par-dessus tout c’est de faire plaisir, faire rêver, faire oublier la réalité au public pour quelques minutes tout en se faisant plaisir soi-même.

Je suis bien plus attiré par la scène que par le close-up mais il n’en reste pas moins que je suis très admiratif et bluffé par les close-up man.

Il ne doit pas y avoir de concurrence, d’opposition ou de confrontation entre le close-up et la scène mais une harmonie et une complémentarité.

Rien de tel qu’un peu de close-up entre deux numéros de scène car cela permet au public de dissocier les différents numéros de close-up ou de scène et d’être sans doute plus attentif.

Quand aux gens qui ont les moyens de dépenser des centaines voir des milliers d’euros dans du matériel pour « se la jouer », qu’ils n’oublient pas que le public n’est pas dupe ni idiot et que lui seul reste juge pour apprécier et admirer le travail d’un (vrai) magicien.

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Quand les fous réussissent, on les appels des génies !!!

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victor.nutec@orange.fr

http://magiciens.new.fr

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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