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Publié le

Salut Julien,

Je ne suis pas d'accord (tu l'auras compris)avec toi.

Tout d'abord, tu oses dire que c'est juste bon devant une caméra et qu'il ne bluffera pas plus de 5 min avec ses effets.Pour la petite histoire, en 2013 James Chadier me présente ce fameux Turner.Ok super un gars avec des tatouages cool.

Pendant 4 jours il a ATOMISÉ (ça mérite d'être en majuscules) tout le monde sur son passage.Et je te parle pas de noobs et compagnie!Mais de mecs comme Weber ou Jermay justement!

Ce mec est hallucinant.Tout d'abord il a une façon de parler et de capter l'attention.Il sait véhiculer les émotions c'est dingue.

En fait il va offrir non pas un tour mais une réelle expérience à la personne pour qui il performe.

Alors ok je suis d'acc avec toi.Tous ses tours ne sont pas au top.

Mais il le dit lui même en condition corporate il ne fera jamais telle ou telle routine.

Par contre en te lisant une chose est sûre, tu t'es arrêté à sa penguin live et son freeform.Car si tu avais continué à explorer turner tu verrais que finalement les tours qu'il propose son ultra corporate même.

Autre question as tu testé son mind plant pour dire que ça ne marche pas!as tu utilisés les subtilités qu'il donne?

Un stooge ça ne marche pas?Tu rigoles j'espère?

Après oui il faut savoir attirer la compassion de la personne qui t'aide!Savoir la mettre dans la confidence!( y'a maintenant fort longtemps je suis monté sur scène pour le spectacle magicien tout est écrit, et je n'ai jamais dit à quiconque que sur la papier il avait écrit "dessine un poisson") .

Avec de la complicité on obtient pas mal de chose!Le partage d'un secret!c'est fort comme émotion tu trouves pas?

En tout cas je te conseille et te souhaite un jour (peut être que c'est déjà le cas) de voir turner a l'œuvre!

Tu verras que tout ce que tu penses infaisable en corporate lui il le fait!

Parle a un mentaliste du lipping!tu verras il te dira que c'est une technique inexploitable en conditions réelle!Et pourtant!

Bref comme tu dis les goûts et les couleurs!!!!

A bientôt,

Stéphane.

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

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Publié le

Nope, je ne me suis pas arrêté à sa conf et à Freeform (je laisse toujours le bénéfice du doute... ;) et si tu avais lu vraiment tout ce que j'ai écrit, tu aurais noté que j'ai parlé aussi d'un truc qui ne se trouve ni dans l'un ni dans l'autre... ;) )

Ok, il a atomisé Weber et Jermay...sur le moment, sur des méthodes, mais...sur le long terme? N'oublions pas que nous, entre nous, on se bluffe, et on s'explique et on n'imagine pas toujours ce que les spectateurs vont dire ensuite. ;)

Je n'ai jamais dit qu'un stooge ça ne fonctionnait pas... J'ai juste sous entendu que...bâtir quasiment toute une carrière sur du stooging c'est...un peu easy je trouve. (D'ailleurs, Osterlind, qui est un autre full time worker, le dit aussi : le stooging c'est sympa, en abuser, ça craint. Bon, pas dans ces termes non plus. ;)mdr )

J'ai eu l'occasion de croiser sa route... rapidement. Mais jamais en corporate !... :)

Anyway, oui, les goûts et les couleurs, c'pas grave non plus, y'a pas mort d'homme et il ne sera pas moins riche parce que j'ai "osé" dire que je n'aimais pas son boulot... ;)

amitiés,

Julien

Choose your battles wisely.

Publié le
( y'a maintenant fort longtemps je suis monté sur scène pour le spectacle magicien tout est écrit, et je n'ai jamais dit à quiconque que sur la papier il avait écrit "dessine un poisson") .

Tu es magicien. ;)

Je suis monté sur scène lors d'un concours comme spectateur, j'ai vu plein de trucs, j'ai rien dit...

Par contre, des gens qui paient pour te voir performer, ce n'est plus la même chose... :)

Choose your battles wisely.

Publié le

Justement sur le long terme aussi.

Je m'en souviendrais toute ma vie.

Je suis assis tranquille et il débarque (toujours blackpool).il nous fait différentes routines (d'ailleurs j'espère qu'un jour il publiera son taf avec un shinner).

Bref il me fait un tour qui commence comme beaucoup de routine en mentalisme, ou je marque le prénom sur un papier.

La routine dure bien 6-7 minutes et il révèle le nom de la personne.

La il reprend le papier et y inscrit quelque chose!Il me le redonne mais me demande de ne pas l'ouvrir maintenant mais de le conserver!Et quand j'en ressentirais le besoin je pourrais l'ouvrir.Et bien c'est le plus beau cadeau qu'un magicien puisse faire.Je ne dirais évidement pas ce qu'il y avait d'inscrit!Mais rien que dit repenser je me replonge dans ce moment de pure magie.

Je peux t'assurer que si j'avais été client ce soir la, je le rappèlerais illico car mon implication émotionnelle est telle que je ne verrais personne d'autre!

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

Publié le (modifié)

Du bluffage de magicien, C'est a dire?Comprends pas!

Pendant 4 jours il a ATOMISÉ (ça mérite d'être en majuscules) tout le monde sur son passage.Et je te parle pas de noobs et compagnie!Mais de mecs comme Weber ou Jermay justement!

Pour le coup, Shrek, tu réponds toi-même à ta propre question ^^

Je ne suis pas du tout performer pro full time (je ne sais pas si c'est ton cas, Shrek, Julien te le demandais aussi d'ailleurs), mais j'ai tendance à être d'accord avec Julien pour les raisons qu'il explique qui me paraissent pertinentes par rapport "à la vraie vie", pour dire ça comme ça.

Ceci dit j'ai vu Peter Turner en live au mindsummit 2014. J'ai vu d'un part son show, et d'autre part du "jazz mentalism" avec des cartes, façon Berglas, au sein d'un petit groupes de personnes dont je faisais partie. Et oui, y a pas à dire, il gère et ça en jette vraiment! Mais... à moins de prester chaque soir pour un public de 600 personnes et plus, le problème du "long terme"' pointé du doigt par Julien reste pertinent, y a rien à faire...

Ca n'enlève pas les qualités du personnage et l'inspiration que l'on peut prendre à gauche est à droite en lisant ses idées :) Même si je suis le "buzz" autour de lui est sans doute en effet exagéré.

Modifié par XyGreg
Publié le
Et oui j'aime bien aussi l'idée du "papier à garder et à ouvrir plus tard", il en parle dans je ne sais plus où d'ailleurs :)

Luca Volpe en parle aussi (psyvision, 2011), et d'autres le précédent...

Oui, c'est puissant. Non, ce n'est pas de Turner.

Bon ben Shrek, j'vais arrêter là mon argumentaire : nous ne sommes pas d'accord, ce n'est pas grave (encore une fois ! ;) )...

Amitiés,

Julien

Choose your battles wisely.

Publié le

Non pas du tout xygreg, je ne suis pas du tout un full Time performer.

Je fais bosse dans le cinéma.

En revanche je suis fan de cold reading et de mentalisme.Jai également une obsession pour l'hypnose et les dynamiques sociales.

Et c'est justement en cela aussi que j'aime le boulot de turner.

Il tend vers des effets non palpables, ce qui pour moi ce rapproche le plus de la vraie magie.

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

Publié le

Oui Julien, tu as raison!

En tout cas content d'avoir un peu échangé!

J'avais déserter VM depuis pas mal de temps, et je suis agréablement surpris en voyant certaines mentalités changer.

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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