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Débat lancé par PiR:

=> F1 a-t-elle demandé à
tout
le monde... ? Si oui, peut-on discuter avec quelqu'un sans lui avoir préalablement serré la main ?


C'est le paradoxe que je soulevais un peu plus haut : comment peut-il y avoir 29 réponses différentes (la 29ème étant 0) ?

Si F1 a serré la main d'une personne qui a répondu 0, ça ne marche pas...

Alx

PS : et elle donnera les mêmes informations à H1 si elle a serré 10 mains, ou 25, ou 2...

L'important, c'est que ça valide !

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Bonjour à tous, je vois que se problème posé par Sylvanou n’a pas occupé que moi. Mais je pense que beaucoup l’abordent de manière non mathématique en se demandant s’il est possible de parler à quelqu’un sans lui dire bonjour. En oubliant les règles de la bienséance il est possible de s’attaquer au problème . Considérons que ces gens sont malpolis et qu’ il est tout à fait possible que F1 interroge des personnes sans leur serrer la main et qu’elle reçoive 0 comme réponse.

Voici un petit tableau qui prouve que la réponse est bien 14

Si Il n’y a qu’un couple invité.

( )= A QUI ON SERRE LA MAIN ET LE NOMBRE DE MAINS SERREES

M1 (M2)1 MAIN SERREE. M2 (M1, F1) 2 MAINS SERREES.

F2 0 MAIN SERREE.

F1 (M2) 1 MAIN SERREE (ELLE A LE MÊME NOMBRE QUE SONT MARI MAIS ELLE NE SE POSE PAS LA QUESTION DONC ÇA N EST PAS GRAVE)

TOUTES LES REPONSES SONT DONC BIEN DIFFERENTES POUR CELA F1 DOIT SERRER 1 MAIN SOIT LE NOMBRE DE COUPLE ET CELA SERA TOUJOURS VRAI ! DE MÊME, LE TOTAL DE MAINS SERREES POUR CHAQUE COUPLE SERA TOUJOURS IDENTIQUES AUX AUTRES COUPLES;!IL N A PAS DAUTRE SOLUTION POUR QUE LES REPONSES SOIENT TOUTES DIFFERENTES. INVERSER M2 ET F2 NE CHANGE RIEN AU PB

PRENONS 2 COUPLES INVITES

M1 (M3, M2) 2 MAINS SERREES. M3 (M1, F1, M2,F2) 4MAINS SERREES.

F1 (M3, M2) 2 MAINS SERREES F3 0MAIN SERREE.

M2( M3,M1,F1) 3

F2 ( M3) 1

POUR 2 COUPLES F1 DOIT SERRER 2 MAINS POUR QUE TOUTES LES REPONSES SOIENT DIFFERENTES

DONC LE NOMBRE DE MAINS SERREES PAR F1 EST TOUJOURS EGAL AU NOMBRE DE COUPLES INVITES . SOIT 14 POUR 14 COUPLES.CQFD

POUR MIEUX VOUS EN RENDRE COMPTE PRENEZ LE MÊME TYPE DE TABLEAU QUE MOI ET AJOUTEZ M4 ET F4 ET VOUS VERREZ QU EN METTANT LE MAXIMUN DE MAINS SERREES A M4 LE TABLEAU SE REMPLI DE LUI MÊME EN INSCRIVANT A QUI IL A SERRE LA MAIN .

J ESPERE NE PAS M ETRE TROMPE. SI C EST LE CAS J ATTENDS LA BONNE REPONSE AVEC IMPATIENCE ! A TOI SYLVANOU

[ 19 Février 2003, 22:17: Message édité par : frank truong ]

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L'enigme d'Hugo a-t-elle ete jetee aux oubliettes ? elle n'est pas particulierement difficile, mais bon, pas moins interessante.

Les jours possibles vont du lendemain lundi au dimanche suivant. Pour qu'il ne le sache pas, il doit retirer le dimanche car ce sreait le dernier jour, comme l'a dit Hugo. du coup, il reste

lundi-samedi.

Il enleve le samedi car il le saurait le vendredi soir (meme raisonnement que pour le dimanche)

il reste lundi-vendredi.

Il enleve le vendredi par meme raisonnement.

il reste lundi-jeudi. meme raisonnement., donc

il reste lundi-mercredi. meme raisonnement, donc

il reste lundi -mardi. meme raisonnement, donc

il rste lundi.

PROBLLEME : le lundi qui reste se trouve etre le lendemain du dimanche ou le geolier lui a explique "l'enigme". L'homme "sait" dont qu'il serait execute le lendemain. Paradoxe : il le sait. Donc c impossible.

Il reste : impossible.

Et voila. Ca fume la-dedans !

Magicalement,

Bruce [Clin d'oeil]

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

Erreur, Bruce !

Si le prisonnier ne peut à aucun moment, selon les dires du geôlier, "deviner le moment de [sa] pendaison", la seule chose qu'il sach avec certitude, c'est qu'il ne sera pas pendu le dimanche (car il serait au courant le samedi soir).

En revanche, il peut donc rayer d'emblée le dimanche : si sa pendaison est programmée pour dimanche, il n'en sera sûr que samedi soir. Ce n'est pas le cas du samedi : vendredi soir, il n'aura aucune certitude...

Pour être concret, imaginons que sa pendaison soit prévue pour jeudi. Arrivé au mercredi soir, il n'a aucun moyen de savoir si ce sera pour jeudi, vendredi ou samedi !

Alx

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Tout le monde croit a tort que lundi est le premier jour de la semaine, or c'est faux puisque c'est le dimanche le premier jour de la semaine (je me suis fais b***é au Trivial Pursuit a cause de ca un jour !!). Donc il ne sera pas pendu un des 7 jours de la semaine qu'il a marqué sur le mur mais au moins dans 7 jours (etant donné que le geolier lui a dis "courant de la semaine prochaine").

Je suis sur la bonne voie ????

[ 20 Février 2003, 18:03: Message édité par : Fredo, magicien du terroir ]

Avec un D comme DUSS

Publié le

Moi je dirais plutôt 10 francs :

Il l'achète

Il le revends --> 10 francs de bénéfice

Il le rachète --> il dépense son bénéfice

Il le revend --> 10 francs de bénéfice

Donc 10 francs de bénéfice au total.

Alors c'est ça ?

Publié le

Je penche plutôt pour la réponse de 7homas :

Transaction 1 :

Livre acheté 70F, revendu 80F : bénéfice 10F

Transaction 2

Livre acheté 90F, revendu 100F : : bénéfice10 F

Le fait qu'il s'agisse du même bouquin ne doit pas nous faire oublier qu'il s'agit de 2 transactions différentes...

Alx

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

pareil je suis d'accord avec 7homas. en prenant un exemple concret : Un libraire a 100fr de capital de depart.

Il achete un livre 70 fr, il lui reste 30 fr

Il revend ce livre 80 fr, il a 30+80=110 fr

Il rachete ce livre 90 fr, il a 110-90=20 fr

Il revend ce livre 100 fr, il a 20+100=120 fr

Donc 20 fr de benefices par rapport au capital de depart.

Je suis désolé Axel, mais pour un flic de Beverly Hills tu fais pas de supers enquetes [Tirer la langue]

Avec un D comme DUSS

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    • Bonjour, je sais qu'il existe des pochettes pour ranger ses tours de petit paquet. Par contre, existe t'il des pochettes pour moyens paquets, genre 25 à 30 cartes max (comme un set ESP) et style portes cartes comme les étuis petit paquet noir que l'on trouve partout qui tiennent dans une poche et avec une bonne résistance ? Merci d'avance 
    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
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