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Merde... les gens ne devaient vraiment pas penser que ça fonctionnait ainsi...

Il me semble qu'on vend des balles pour jongler en magasin, avec les explications pour apprendre... et pourtant il y a des gens qui en font des spectacles (sans crier au scandale), même d'excellents numéros, qui sont applaudis par le public (qui aime alors ce que le travail invisible ou non a permis d'en faire, l'univers, le rêve... comparé au neveu qui sait jongler avec 3 balles mais a cassé le vase de Mamie Jacqueline la semaine dernière...)

Le d'lite est un accessoire non ?... pas une routine...

J'ai trouvé des tasses et un pichet en alu chez Carrefour tout à l'heure, faut que je prévienne Yann Frisch ou pas ?... ;)

(Je sens que je vais encore me faire des amis...) mdr

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Publié le
Merde... les gens ne devaient vraiment pas penser que ça fonctionnait ainsi...

Il me semble qu'on vend des balles pour jongler en magasin, avec les explications pour apprendre... et pourtant il y a des gens qui en font des spectacles (sans crier au scandale), même d'excellents numéros, qui sont applaudis par le public (qui aime alors ce que le travail invisible ou non a permis d'en faire, l'univers, le rêve... comparé au neveu qui sait jongler avec 3 balles mais a cassé le vase de Mamie Jacqueline la semaine dernière...)

Le d'lite est un accessoire non ?... pas une routine...

J'ai trouvé des tasses et un pichet en alu chez Carrefour tout à l'heure, faut que je prévienne Yann Frisch ou pas ?... ;)

(Je sens que je vais encore me faire des amis...) mdr

d'accord avec toi ... et au moins ce ne sont pas des chinois qui ont copiés des pièces chinoises fabriqué par un français.

(Je sens que je vais encore me faire des amis moi aussi ...)

(a vrai dire je m'en fout au moins ça m'aide a apprendre la magie. :)

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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hier chez brico leclerc j'ai trouvé des aimants et un tube de colle ... voila le debut de la ruine de Mickael sans compter les droits d'auteurs. :)

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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Merde... les gens ne devaient vraiment pas penser que ça fonctionnait ainsi...

Il me semble qu'on vend des balles pour jongler en magasin, avec les explications pour apprendre... et pourtant il y a des gens qui en font des spectacles (sans crier au scandale), même d'excellents numéros, qui sont applaudis par le public (qui aime alors ce que le travail invisible ou non a permis d'en faire, l'univers, le rêve... comparé au neveu qui sait jongler avec 3 balles mais a cassé le vase de Mamie Jacqueline la semaine dernière...)

Le d'lite est un accessoire non ?... pas une routine...

J'ai trouvé des tasses et un pichet en alu chez Carrefour tout à l'heure, faut que je prévienne Yann Frisch ou pas ?... ;)

(Je sens que je vais encore me faire des amis...) mdr

Visiblement tu n'as pas intégré la notion de secret ?

Notre art c'est de créer des illusions, en occurrence l'illusion de la magie.

Si demain des gens savent comment fonctionnent "les lumières qui volent", ils n'auront aucune illusion, et ne ressentiront aucune magie. Ils trouveront peut-être cela artistique, mais surement pas magique...

Ce sera peut-être de l'art, mais pas de la magie.

C'est ici que se situe la différence entre montreur de truc et magicien. Personnellement je sais dans quelle catégorie j'essaye de me mettre !

Je suis toujours étonné de voir que certains se voilent la face en ignorant les méfaits de la révélation des secrets.

La semaine dernière j'ai initié un groupe de jeunes à notre art. J'ai essayé de leur inculquer la notion de secret qui pour moi est primordiale. A la fin du cours une fille me dit devant tout le monde : "vous connaissez le faux pouce dans lequel on cache le foulard". Je l'ai reprise en lui expliquant que c'était dommage de révéler ce secret aux autres participants, car ils n'auront plus de magie et penseront désormais que le foulard disparait dans un faux pouce ; même si ce n'est pas le cas, ils auront cette possibilité gravée qui cassera l'illusion en donnant une porte de sortie à leur raisonnement. Elle a rétorqué que ce n'était sans doute utilisé par personne ici donc que ce n'était pas grave. Mais sur les 9 autres "élèves" présents il y en a trois qui ont protesté car ils possédaient ce "tour". Dommage.

J'avais donc dans mes élèves 4 sur 10 qui connaissaient le FP mais ne savaient pas l'utiliser ! Soit environ la moitié de désillusionnés.

Mais bon ce n'est pas grave...

Publié le
Ne parlons même pas des jeux de cartes que l'on trouve en vente libre !

hier chez brico leclerc j'ai trouvé des aimants et un tube de colle ... voila le debut de la ruine de Mickael sans compter les droits d'auteurs. :)

Même commentaire.

N'avez vous donc pas vraiment réfléchi à ce qu'est la magie.

J'avoue être dépité...

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Ne parlons même pas des jeux de cartes que l'on trouve en vente libre !

hier chez brico leclerc j'ai trouvé des aimants et un tube de colle ... voila le debut de la ruine de Mickael sans compter les droits d'auteurs. :)

Même commentaire.

N'avez vous donc pas vraiment réfléchi à ce qu'est la magie.

J'avoue être dépité...

La "reflechisation" est trop dure pour moi pauvre profane que je suis ...

Par contre "l'humour" a priori n'est pas affaire de tous et accesoirement j' ceux qui se la pete un peu trop a mon gout ...

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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Je suppose que cette jolie phrase m'est adressée :)

Dans ce cas, merci et bonne soirée à toi aussi !

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Si demain des gens savent comment fonctionnent "les lumières qui volent", ils n'auront aucune illusion, et ne ressentiront aucune magie. Ils trouveront peut-être cela artistique, mais surement pas magique...

Je pense qu'en ce qui concerne cet exemple, il faut arrêter de se voiler la face, une lumière au bout des doigts du magicien, le premier spectateur qui se pose la question "Comment ça marche?" arrivera à la conclusion d'un bitonio au bout du doigt et voilà, qu'il sache déjà ou non que ça existe...

Autrement dit, le spectateur qui se pose la question aura une solution à se mettre sous la dent (qu'elle soit bonne ou non) et celui qui ne se pose pas la question n'est pas concerné par le problème du modus operandi.

La personne qui veut trouver un truc en trouvera toujours un... si maintenant la magie est un Art, faut peut-être se poser la question "comment passer l'envie au spectateur de connaître le truc ? et juste lui faire passer un bon moment en lui donnant des "illusions" "

Pourquoi Kamel et Eric Antoine ont toute la sympathie du public ? Que vous ne les aimiez ou pas, ils ne donnent pas l'image d'autistes se prenant super au sérieux avec des secrets vieux de 1000 ans auxquels il ne faut pas toucher...

La plupart des magiciens sont à la base des gens qui ont voulu connaître un secret que les autres ne connaissaient pas pour pouvoir briller "facilement" devant les autres. Ils manquent donc, selon moi, pour beaucoup de recul sur ce qu'il les motive, sur ce qu'ils font et comment ils le font... Il y a de la distance à prendre avec le reste, que ce soit les autres "disciplines" et sur l"importance et la place de la magie" dans la vie... Il y a des choses à moins prendre au sérieux quand même, on est en 2014...

Pas étonnant que beaucoup soient ringards, complètement en décalé avec la vraie vie et l'époque... Je suis effaré de voir qu'il y en a autant en magie, et je les range avec les mecs qui sentent la transpi à 15 bornes en venant acheter leur dernier comics en VO, et les joueurs en ligne qui passent 15h par jour sur l'ordi: des personnes tellement connectées à leur passion qu'elles en sont déconnectées du reste...

Publié le
Je suppose que cette jolie phrase m'est adressée :)

Dans ce cas, merci et bonne soirée à toi aussi !

Elle est adressé a toutes les personnes qui se la pete en general :)

je suis totalement d'accord avec richard.

Je suis le premier a hurler contre mes gamins quand ils disent (entre nous don c pas trop grave) " ah oui c'est le truc avec le fil ou autre".

Par contre

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
    • Gilbus, comme tu es intelligent tu admettras bien vite t’être égaré avec ce propos caricatural. Tout d’abord la quête de sens est plutôt le carburant numéro un de l’art contemporain. On pourrait éventuellement reprocher à ces créateurs leur manque de compétences techniques, leur formation manquant d’académisme, leur extravagance, leur adhésion à certains courants idéologiques, que sais-je ?, mais pas leur volonté de vouloir donner un sens à leurs productions. Je crois même tout au contraire que si une critique devait être portée aux artistes contemporains c’est justement celle d’être obnubilés par une quête de sens aux dépens de la forme.  Pour ce qui concerne leur richesse présumée, grand éclat de rire. Un effet de loupe te fait ignorer la réalité de cette multitude d’artistes peu fortunés car tu te braques (rien à voir avec Georges) sur ton ressenti lié à la minorité qui gagne ou génère beaucoup d’argent. ChatGPT peut te donner de nombreuses infos relatives à : la minorité très riche ; le groupe intermédiaire qui peut vivre correctement de son art ; et la majorité dont les revenus artistiques irréguliers sont nécessairement complétés par des activités de cours par exemple ou autres sources de revenus connexes. L’IA me donne ces chiffres :  « Le ministère de la Culture vient de publier les données 2023 sur les artistes-auteurs, à partir des déclarations Urssaf. Pour les arts visuels, les ordres de grandeur sont assez frappants. Pour un artiste plasticien En 2023, le revenu artistique annuel médian était d’environ : 600 € pour les femmes 1 000 € pour les hommes ». Si l’intention de ces artistes était selon tes termes «  de gagner un maximum de pognon sans se fatiguer » ils se sont méchamment trompés. 😉 GPT conclut : « Donc si ta question derrière est « est-ce qu’on peut réellement devenir riche en étant artiste contemporain ? », la réponse est oui, mais c’est statistiquement très rare. Le marché de l’art est probablement un des domaines où l’écart entre le revenu typique et les revenus des quelques vedettes est le plus spectaculaire. »
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