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salut Chakkan,

si cet effet n'est pas expliqué comment sais tu qu'il est impromptu avec jeu normal?

perso la solution que je vois de prime abord est l'utilisation d'un chapelet.

Aucun chapelet. Garanti.

Et pour préciser, le tour n'est pas expliqué dans "Talk about tricks", mais il est bien expliqué ailleurs... ;)

Et enfin je sais qu'il est impromptu pour 4 raisons :

- J'ai mis la main sur Diplopia de Paul Vigil tellement j'adorais cet effet

- Je me suis donné la peine de remonter la routine sur la base de Diplopia et de ce que je voyais de la vidéo de Cummins

- J'ai finalement contacté directement Paul Cummins, qui m'a envoyé le pdf de Tap a Lack et m'a confirmé ma solution

- Je l'ai déjà fait avec le jeu de poker d'un ami chez lui, qu'il avait mélangé lui même et que je n'avais pas touché avant de débuter la routine.

Mais c'est vrai qu'en général je le fais avec mon jeu, il est rare de pouvoir en emprunter un.

Encore qu'en empruntant le jeu d'un magicien si c'est le public qu'on a, c'est bien baisant comme routine.

EDIT : pour info le site de Paul Cummins est www.fasdiu.com

Modifié par Chakkan
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Publié le (modifié)
Pas d'accord. Tu connais VM comme il était il y a 10 ans ? Le forum était prospère, les idées s"échangeaient et il n'y avait pas autant de "qu'en pensez-vous"

Et bien tu apportes de l'eau à mon moulin, c'est le développement, l'ouverture, la connaissance par un plus grand nombre qui a fait de VM ce qu'il est devenu avec du bon et du moins bon. Si VM était resté comme il y a 10 c'est que la magie en France serait aussi ce qu'elle était il y a 10 ans et il n'y aurait pas de vente d'effets à l'unité et de trailers merdiques.

Quel rapport entre le business avec les trailers racoleurs et le travail d'édition en France ?!!

Et bien pour éditer il faut quand même un peu de sous hein, la passion ne suffit pas quand même et du coté du Ludo par exemple les ventes de la boutique lui permettent de nous proposer des bouquins géniaux. Et indirectement les trailers font vendre. Combien regardent le trailer et commandent directement sans même demander conseil au vendeur ? Le vendeur qui connait son produit nuancera le trailer mais encore faut-il lui poser la question. En revanche, il ne va quand même pas se plaindre parce que certains directement.

Dans ce cas, au lieu de vouloir se faire de l'argent en vendant un tour, pourquoi M. Petty n'a-t-il pas décrit son tour dans une revue, un livre, sur un forum, même sur un DVD ?... Si un trailer n'est pas faisable parce qu'on en montrerait trop, il suffit de ne pas en faire!

La réponse et dans ta question, il y a moyen de se faire de l'argent, il le fait, pourquoi s'en priverait-il si tant est que son curseur d'honnêteté soit placé à ce niveau. Qui es-tu, qui sommes nous pour dicter sa conduite à un autre humain ? On peut ne pas adhérer, le dire et ne pas acheter...

On est libre aussi de critiquer un système sans en être une victime directe.

Je n'ai pas acheté Red, je ne l'achèterai pas. Je n'en pense pas moins que s'il y avait un minimum d'honnêteté en jeu, il n'y aurait pas du avoir de trailer OU l'effet aurait dû être publié autrement...

Tu peux critiquer tous les systèmes, il le sont tous, si tu vas par là...

Tiens un extrait du "trailer" écrit d'anthologie de David Acer : "Vous perforez une carte de visite puis vous faites disparaître le trou pour le faire réapparaître dans la paroi d’un gobelet contenant du café (qui se met soudainement à jaillir !)."

Quand tu lis ceci, est-ce que tu prends les choses au pied de la lettre comme tu le fais pour le trailer de RED ???

Allez j'enfonce le clou avec la description d'une lévitation :

"Votre partenaire est recouverte avec un grand tissu noir. Elle s’élève alors dans les airs, monte, descend, va de droite et de gauche, tourne autour de vous, se cabre pour piquer aussitôt vers le sol. Pendant le flying vous pouvez montrer vos mains et même passer un cerceau autour du corps qui flotte librement dans les airs. A la fin, la partenaire disparaît et seul le tissu noir retombe sur scène. "

C'est beaucoup plus honnête que le trailer de Red, tout se passe exactement comme ça, sans rien d'autre ???

Allons comme je l'ai dit plus haut, je trouve cette attitude un peu hypocrite vis à vis des trailers survendant des effets alors que c'est comme ceci que se vend la magie depuis toujours et tellement d'autres choses ....

Allez, revolte toi contre ça :

http://www.ina.fr/video/PUB3212592015 ;)

Je précise: rien de méchant dans mes propos, juste une façon de relativiser un peu tout ça hein ;)

Modifié par Chaak
Publié le
Si VM était resté comme il y a 10 c'est que la magie en France serait aussi ce qu'elle était il y a 10 ans et il n'y aurait pas de vente d'effets à l'unité et de trailers merdiques.

Tu as un raisonnement pour prouver ce que tu avances ? une preuve ?

Vm regroupe une poignée de mecs, la majorité des magiciens professionnels ont autre chose à faire que de venir sur VM... heureusement pour la magie française qu'elle ne dépend pas de VM...

Et bien pour éditer il faut quand même un peu de sous hein, la passion ne suffit pas quand même et du coté du Ludo par exemple les ventes de la boutique lui permettent de nous proposer des bouquins géniaux.

Faux. Je connais très bien le sujet et tu ne t'adresses vraiment pas à la bonne personne...

Et indirectement les trailers font vendre. Combien regardent le trailer et commandent directement sans même demander conseil au vendeur ? Le vendeur qui connait son produit nuancera le trailer mais encore faut-il lui poser la question. En revanche, il ne va quand même pas se plaindre parce que certains directement.

Qui se plaint ? On a quand même le droit de donner son avis, contraire à la majorité, sans que cela soit une plainte.

On peut ne pas adhérer, le dire et ne pas acheter...

C'est ce que je fais mais tu viens copier/coller mes réponses pour essayer de me reprendre.

Tu peux critiquer tous les systèmes, il le sont tous, si tu vas par là...

Le fait que plusieurs systèmes soient critiquables m'empêchent d'en critiquer un ? Tu es sérieux ?...

Tiens un extrait du "trailer" écrit d'anthologie de David Acer : "Vous perforez une carte de visite puis vous faites disparaître le trou pour le faire réapparaître dans la paroi d’un gobelet contenant du café (qui se met soudainement à jaillir !)."

Quand tu lis ceci, est-ce que tu prends les choses au pied de la lettre comme tu le fais pour le trailer de RED ???

Qu'est-ce qui de te dérange dans cette description ?

Quand bien même quelque chose te dérangerait, tu mets en parallèle une description faite par David Acer avec un trailer monté...

Allez j'enfonce le clou avec la description d'une lévitation :

"Votre partenaire est recouverte avec un grand tissu noir. Elle s’élève alors dans les airs, monte, descend, va de droite et de gauche, tourne autour de vous, se cabre pour piquer aussitôt vers le sol. Pendant le flying vous pouvez montrer vos mains et même passer un cerceau autour du corps qui flotte librement dans les airs. A la fin, la partenaire disparaît et seul le tissu noir retombe sur scène. "

C'est beaucoup plus honnête que le trailer de Red, tout se passe exactement comme ça, sans rien d'autre ???

Prendre un exemple d'autre trailer ne permet pas de donner raison ou tort à Red. Soit tu parles de Red et ne te bases que là-dessus. Soit tu parles de tous les trailers mais dans ce cas, généralise ton discours sans sortir plusieurs exemples qui semblent donner raison par leur quantité...

Allez, revolte toi contre ça :

http://www.ina.fr/video/PUB3212592015 ;)

Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que je ne me révolte pas, je discute. Pourquoi faut-il que les gens prennent pour réac' des personnes qui ne sont pas d'accord avec et le disent posément ?...

J'en ai rien à caler du Moulinex, tu ne fais que me donner raison en mettant tous ces exemples. La publicité à l'américaine est entrée dans le commerce en magie, comme elle le fut à d'autres époques dans d'autres domaines. On a quand même le droit de parler aux "conso-matteurs" pour leur proposer de prendre de la distance non ?

Je précise: rien de méchant dans mes propos, juste une façon de relativiser un peu tout ça hein ;)

Moi non plus, mais tu vois une révolte que tu souhaites relativiser alors qu'il n'y a aucun emportement dans les propos. Aucun "!" ou majuscule, aucun emportement, c'est une discussion.

Mais beaucoup de gens se sentent attaqués personnellement quand on casse un peu leurs arguments qu'ils croyaient inébranlables... dommage.

Bonne journée et bonne soirée! ;)

Publié le
Que veux tu que je te dise, que tu as raison ... Tu as raison.

Bonne soirée.

Non, j'attendais des arguments, une discussion construite. Il semble que cela ne t'intéresse pas, tant pis!

Désolé, mais il me semble tout de même avoir donné plus d'arguments que toi, avoir étayé ce que j'avance alors que toi tu te contentes de balayer tout ça d'un revers de main.

C'est ça que tu appelles des arguments :

- Vm regroupe une poignée de mecs, la majorité des magiciens professionnels ont autre chose à faire que de venir sur VM...

- Faux. Je connais très bien le sujet et tu ne t'adresses vraiment pas à la bonne personne...

-Le fait que plusieurs systèmes soient critiquables m'empêchent d'en critiquer un ? Tu es sérieux ?...

-Qu'est-ce qui de te dérange dans cette description ?

Quand bien même quelque chose te dérangerait, tu mets en parallèle une description faite par David Acer avec un trailer monté...

-J'en ai rien à caler du Moulinex,

Donc en définitive tu ne cherches aucune discussion argumenté , la seule chose que tu souhaites c'est avoir raison. Je répète donc : "tu as raison"

Je cesse là ma participation à ce sujet.

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    • Prompt pour Suno Suno n'est pas un véritable moteur de synthèse vocale comme ElevenLabs. Pour obtenir un présentateur crédible, il vaut mieux lui donner des indications courtes, très musicales et structurées, plutôt qu'un énorme paragraphe d'instructions. Un prompt trop détaillé peut même dégrader le résultat. Et surtout, dans Suno, tu dois séprarer ce qui va dans Style of Music de ce qui va dans Lyrics. Dans Style of Music Je te conseille de tester en anglais, Suno interprétant généralement mieux ce type d'indication. Professional French radio show tour d'entrée, glamorous magic show introduction, upbeat and sophisticated, theatrical but elegant, exciting build-up, punchy broadcast jingle. IMPORTANT: The spoken sections must sound like a REAL French TV or radio host speaking naturally to a live audience, NOT singing and NOT reciting. Highly expressive French announcer voice, warm, charismatic, smiling, playful and confident. Natural conversational prosody with strong variations in pitch, pacing and intensity. Dramatic pauses, spontaneous emphasis, rising excitement, subtle changes of tempo. The announcer should sound genuinely excited by what they are saying, reacting to the meaning of each sentence rather than reading a script. Build anticipation progressively and strongly emphasize the final introduction. Avoid monotone delivery, robotic speech, flat narration, audiobook voice, commercial voice-over, movie-trailer voice and overacting. Music must remain underneath the spoken voice and leave plenty of space for speech. Polished French television entertainment show production, live-show energy, magical atmosphere, short broadcast intro. Dans Lyrics Important, il faut que tu travailles bien ton texte. C'est là que ton résultat peut changer radicalement. Ne mets pas simplement ton texte brut. Tu dois le mettre en scène avec des balises et des coupures. Exemple (le texte n'est pas terrible hein, c'est juste pour illustrer) : Mesdames et messieurs, ce soir, préparez-vous à vivre une expérience extraordinaire. Car dans quelques instants, l'impossible va devenir réalité. Accueillez maintenant... Bernard Simse ! Tu dois le traiter ainsi dans Suno (et en anglais c'est mieux) uno — Lyrics [Spoken Word] [French charismatic TV host] [Warm, smiling, natural delivery] Mesdames et messieurs... [Excited] Ce soir, préparez-vous à vivre une expérience EXTRAORDINAIRE ! [Pause] [Lower voice, mysterious] Car dans quelques instants... l'impossible... va devenir réalité. [Pause] [Energy rising] Alors êtes-vous prêts ? [Big enthusiastic TV host delivery] Accueillez maintenant... [Pause] [Powerful final announcement] Bernard Simse ! C'est cette deuxième partie que tu dois travailler en priorité. Les retours à la ligne, les phrases courtes, les points de suspension et les balises deviennent une sorte de partition pour la voix. Autre astuce importante : s'il y a des parties chantées ET des parties parlées dans le même morceau (tu as parlé de chansons), il faut les délimiter très clairement avec [Spoken Word], [Announcer], puis [Sung Chorus], [Chorus], etc. Sinon Suno a tendance à musicaliser la diction et on obtient des intonations bizarres. Voilà, voilà - Dis-nous ce que cela a donné 🙂  
    • Prompt pour Elevenlabs Objet : Prompt pour un jingle parlé avec voix de présentateur professionnel Crée un jingle audio professionnel de type radio / télévision, avec une priorité absolue donnée à l’interprétation de la voix parlée et aux intonations naturelles. Je ne veux surtout pas d’une voix qui récite le texte de manière uniforme, mécanique ou artificielle. La voix doit donner l’impression d’un véritable présentateur ou d’une véritable présentatrice professionnelle, enthousiaste, charismatique et parfaitement à l’aise au micro. VOIX PARLÉE Voix française naturelle, chaleureuse, souriante et énergique. Style animateur / présentateur de grand show, et non voix publicitaire agressive. L'interprétation doit être vivante, avec de véritables variations de hauteur, de rythme et d'intensité. Utiliser des montées d'intonation pour créer l'attente et des descentes franches pour donner de l'impact aux annonces. Accentuer naturellement les mots importants. Faire de courtes pauses dramatiques avant les informations ou noms importants. Certaines phrases peuvent légèrement accélérer pour créer de l'énergie, puis ralentir juste avant une annonce importante. La voix doit sembler s'adresser directement à un public, et non lire un texte. On doit entendre le sourire, l'enthousiasme et le plaisir de présenter. Garder une diction très claire mais jamais exagérée. Éviter absolument : ton monocorde, débit constant, accentuation identique sur chaque phrase, voix robotique, surjeu théâtral, ton de bande-annonce de cinéma. Imagine un présentateur qui se trouve réellement devant un public et qui doit faire monter l'excitation avant l'arrivée d'un artiste sur scène. MUSIQUE ET JINGLE La musique doit soutenir la voix sans jamais la concurrencer. Créer une ambiance de grand spectacle / magie / show, élégante, dynamique et légèrement mystérieuse. Le jingle doit avoir une vraie progression : accroche → montée d'énergie → attente → annonce principale → final puissant. Prévoir des changements musicaux et de petites ponctuations sonores qui accompagnent les moments importants du texte. La musique doit laisser suffisamment d'espace à la voix parlée. INTERPRÉTATION DU TEXTE Ne traite surtout pas toutes les phrases de la même manière. Analyse le sens de chaque phrase et adapte l'intonation : information = naturelle et assurée ; question = légère montée d'intonation ; suspense = ralentissement + baisse de volume + petite pause ; révélation = reprise d'énergie ; nom de l'artiste = forte mise en valeur ; phrase finale = ample, enthousiaste et mémorable. Le résultat doit donner l'impression qu'un directeur artistique a dirigé individuellement l'interprétation de chaque phrase. Voici maintenant le texte exact à interpréter : [COLLER ICI LE TEXTE DU JINGLE]
    • Merci @Didier LEDDA. J’avais déjà corrigé cela pour mon nom en saisissant « Simse » au lieu de SYM’S, et « Mesdames et Messieux » au lieu de Mesdames et Messieurs. Et sur la dernière chose importante que tu donnes, je vais l’appliquer. La seule limite à cela est sur les sujets sensibles où l’IA est programmée à ne pas contredire le récit officiel, même si tu cites plusieurs sources. Je me suis pris la tête avec l’IA sur plusieurs sujets. 😉
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