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Le plus étrange, c'est de constater que les magiciens qui veulent faire de l'humour ne puisent jamais, ou très rarement dans les accessoires de la magie comique : corde au caleçon, soutien-gorge du XXème siècle et d'autres gags créés pour cela. Je vous entends déjà fulminer : "ce sont des tours ringards qui ne font rire personne". Je dois vous avouer que moi non plus je ne suis pas amateur de ce genre de trucs du niveau coussin péteur, mais c'est surtout parce que je ne suis pas capable de les présenter avec succès. A ma grande honte j'ai présenté le soutien du XXème siècle ... et les gens en redemandaient "Tu viens dimanche mais n'oublie pas le truc où tu voles le soutien de la dame"; Ils n'ont jamais insisté pour que je refasse "twisting the ace". J'ai vu un jour un magicien (Ph.W.) présenter cette routine dans un cabaret. C'était une pièce de théâtre et une merveille qui nous prouve qu'il n'y a pas de mauvais tours, vous connaissez la suite. Et que penser du "canard à la Carte", cette honte de la magie contemporaine, lorsqu'il est présenté par Paul Daniels ? Un chef d’œuvre de l'humour et bien plus raffiné que de montrer qu'on plie une boîte avec une troisième main ! J'ai vu Paul Daniels présenter sur la grande scène d'une grande salle (Casino d'Ostende) le truc de l’entonnoir et de l'alène enfoncée dans le coude. Avouez qu'il faut un sacré talent pour faire rire une salle entière avec un tel tour aussi "ringard" comme vous dites. Nous avons des outils pour faire rire, pourquoi les snober ?

je dirais aussi qu' il reste le mystère des oeuvres de Shakespeare

et une fois que tu sais analyser les tragédies, les comédies la structure

mais là je parle des choses qui me dépasse

et je le dis en tout humilité non feinte.

et pour les joueurs de poker il y a aussi le phénomène de metagame.

sur mais que peut il répondre face à ça ?

tout ceci n'est qu'un jeu !!

j'adore le raffinement de jango edwards !!!

j'ai trop l'impression de dire une oxymore et pourtant j’adhère.

plus les intégristes se soulèvent

plus cela fait des vagues.

non non je n’insinue rien

je constate .

c'est plus une histoire de gout et de couleur

qu'une pseudo histoire anti étique.

on peut parler du pire comme du meilleur !!

et il faut un talent rare pour faire le meilleur du pire....

le coussin péteur ...

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Publié le

Il suffit de voir Arsène (pas Larsene) sur scène pour comprendre que le débinage est inutile en magie-humour. Arsène fait hurler de rire depuis des années un public chaque soir différent que ce soit en cabaret, en événementiel (même très chic), pour un mariage ou bien encore pour des personnes âgées, bref sur tous les terrains. Il est tous simplement drôle, sans artifices.

Pour paraphraser Jerry-Lewis dans le film Funny Bones (les drôles de blackpool) que chacun devrait avoir vu: "il y a deux types de comiques, il y a ceux qui disent des choses drôles et puis il y a ceux qui sont drôles"... il y a un paquet de "comiques" qui devraient graver cette phrase au dessus de leur lit.

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Un magicien super drôle également: Jérôme Sauloup. Ses routines sont une merveille de blague/jeux de mots et autre situation cocasse. Et il fait ca sans se forcer. C'est naturel. Juste une présentation pleine d'esprit et de répartie agrémenter de vrais effets magiques et on se régale durant toute la routine.

Je ne comprend pas que cet artiste ne soit pas encore connu du grand public.

Publié le (modifié)
Il suffit de voir Arsène (pas Larsene) sur scène pour comprendre que le débinage est inutile en magie-humour. Arsène fait hurler de rire depuis des années un public chaque soir différent que ce soit en cabaret, en événementiel (même très chic), pour un mariage ou bien encore pour des personnes âgées, bref sur tous les terrains. Il est tous simplement drôle, sans artifices.

On a fait deux sujet : "L'humour peut il justifier le débinage" et "L'humour et la magie".

Là tu t'es trompé de sujet.

Pour paraphraser Jerry-Lewis dans le film Funny Bones (les drôles de blackpool) que chacun devrait avoir vu: "il y a deux types de comiques, il y a ceux qui disent des choses drôles et puis il y a ceux qui sont drôles"... il y a un paquet de "comiques" qui devraient graver cette phrase au dessus de leur lit.

Tout à fait. J'adhère.

Modifié par Phil-Day

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

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De toute façon il faut toujours réfléchir si la magie est au service du propos ou si c'est le contraire. Mais dans ses DVD, "Lesson in magic", Tamariz a une approche inattaquable. Le but dans une routine est de faire grimper la tension au maximum jusqu'à l'effet final. Chaque "effet" comique fera redescendre cette tension.

Une line trop proche de votre effet va donc la desservir.

D'un autre côté, au niveau du rythme dans la partie premise ("mise en place") de votre tour, 1 line = 1 effet magique...

On peut donc utiliser le modèle efficace du stand-up américain : 1 laugh / 10 seconds. Sachant qu'il faut avoir pour nous magicien (indifféremment) un rire ou un effet magique toutes les dix secondes jusqu'au moment ou on va vraiment faire monter la sauce pour l'effet final. Et là par contre avant le final l'humour n'a généralement plus sa place.

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

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Souvent, à l'apogée d'une routine le spectateur éclate de rire, non pas parce que le tour est comique en lui-même mais c'est sa réaction de surprise. Tout comme cette phrase qui m'irrite : "Il m'énerve" alors que le spectateur est plus ravi que fâché. Mais si le débinage est fait pour déclencher le rire (gêné ?) pourquoi ne trouve t-on pas les livres de magie dans les rayons "humour" des bibliothèques. Quand un spectateur refusant l'explication forcenée et imposée d'un prodige supplie "Non, je ne veux pas savoir" ça veut dire qu'il n'a vraiment pas envie de rigoler ?

T'as vu ? Y'en a plus !

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le débinage n'a pas pour but essentiellement de faire rire.

et le rire effectivement peut survenir sur un effet de surprise et d’étonnement .

ici il on parle plus du choix d'un registre

de mêler l'humour et la magie

ou son apparent opposé

solennité sérieux et magie.

je ne pense pas qu'il y ai un registre qui soit supérieur.

ce sujet c'est sans doute "la faute à voltaire".

Publié le

Un moment de magie c'est un moment de plaisir et non une tragédie. C'est bien quand le spectateur sourit et mieux s'il rit. Si en plus le volontaire "désigné d'office" n'en sort pas humilié ou fâché c'est formidable. Bien sûr il y a la magie pour intriguer, quand Richiardi Jr découpait sa partenaire au milieu d'une pluie de sang et d'intestins personne ne riait, même pas comme quand nous voyons un film d'horreur aux effets un peu gros, mais Richiardi c'était un grand artiste. Le rire moqueur et méchant est plus du registre d'un chansonnier ou d'un émule de Bigard que d'un enchanteur. Le "sifflet au son" où le spectateur se retrouvait le faciès couvert de suie ou de farine risque de ressortir des tiroirs. Plus d'une fois, une dame est venue me trouver avant une prestation en me priant : "Ne prenez pas mon mari, il est mal à l'aise quand on le ridiculise" Voilà l'image du magicien.

T'as vu ? Y'en a plus !

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je trouve aussi particulièrement insupportable que des spectateurs soient malmenés d'une manière ou d'une autre.

qu'ils repartent avec ce sentiment sur un spectacle, même si tout le reste de la salle a ri de leur "infortune", n'est pas acceptable.

Publié le

Un moment de magie c'est un moment de plaisir et non une tragédie.

tout est possible

c'est l'artiste qui donne le ton et fabrique le registre et l’émotion qu'il veut tenter de créer sur ces spectateurs.

un moment de magie peut faire rire comme il peut juste surprendre faire peur ou décontenancer etc.

il y tellement de paramètre au bout du compte c'est celui qui présente qui doit savoir ce qu'il veut transmettre comme message, émotion registre etc.

Apres on peut toujours critiquer une mauvaise approche ou une mauvaise exécution ou que cela ne soit ni drôle ni rien .

mais cela est un autre sujet .

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    • Xavier Mortimer :  https://www.instagram.com/reel/DUBfLMjCEKH/?igsh=eDJudW9wcWR6bWU2
    • Je suis allé le voir en avant-première tout à l’heure et j’ai beaucoup aimé, la fin m’as laissé un peu sur ma faim … trop d’intrigues pas vraiment résolu à mon goût. 😄
    • Haha cette réponse est l’exemple parfait de l’incompétence générale qui règne dans l’administration… « c’est impossible, … sauf …. » donc en gros c’est possible…. 🙄!!    Tu pourras demander à 15 personnes de l’Urssaf, du ministère de la culture,… etc tu auras 15 réponses différentes à base de « oui exactement mais non pas du tout, c’est interdit sauf si c’est autorisé et dehors il pleut jusqu’à ce qu’il fasse sec … » l’important c’est les textes, et le sens des mots.    Je trouve le sujet passionnant et je connais bien le statut d’AE alors je me suis plongé dans les petites lignes du code du travail.    Et j’ai trouvé une circulaire de 2010 émise par le ministère de la culture :  Circulaire ministère de la culture On va résumer les points qui nous intéressent   Titre 1  - Introduction : rappel des modalités du régime  - Chapitre 1 : rappel des conditions d’accès général  - Chapitre 2 : on nous dit que les subventions ne rentrent pas dans le calcul du chiffre d’affaires « sauf » 🙄 si elles rentrent dans le calcul du chiffre d’affaires…    Titre 2 À la création du régime, les auto-entrepreneurs n’étaient pas obligés de s’inscrire au registre du commerce, mais pour le spectacle il est noté qu’il faut demander une licence d’entrepreneur du spectacle qui elle-même nécessite cette inscription, mais depuis le 1er janvier 2015 cette inscription est devenue obligatoire. Donc il faut juste demander la licence de spectacle.    Titre 3  - Chapitre 1 :  Il est indiqué qu’un artiste (au sens juridique du terme, donc un intermittent du spectacle ou un salarié) ne peut pas en plus se déclarer en autoentrepreneur. Par contre, un artiste (cette fois ci au sens artistique du terme) qui choisirait d’être autoentrepreneur peut parfaitement le faire du moment que c’est son unique régime pour cette activité.  - Chapitre 2 : Pas tellement intéressant puisque le RSI n’existe plus et que les AE sont maintenant rattachés au régime général de la Sécu. C’était une cause d’incompatibilité, mais ça n’a plus lieu d’être.   Titre 4 - Chapitre 1 : Là, il est question des prestations en tant que techniciens du spectacle. On nous dit que c’est aussi possible, mais pas forcément intéressant du fait de la nature même du régime et ses limitations de plafond pour le chiffre d’affaires. De l’absence de cotisations pour les droits au chômage, ainsi que l’impossibilité de déduire les frais.  - Chapitre 2 : C’est là le fameux lien de subordination. On nous dit que l’artiste doit être libre dans ses choix. Et que, en cas de litige, c’est le juge qui appréciera au doigt mouillé si il y a relation prestataire/client ou salarié/patron.    Titre 5  Rien de très intéressant, c’est un rappel sur le cumul des prestations chômage avec la création d’entreprise. En gros, si tu touche le chômage et que tu crées une entreprise, tu peux continuer à le toucher, déduction faite de ton chiffre d’affaires.    Résultat de la morale des courses, c’est tout à fait possible, avec toute les obligations d’un AE + licence d’entrepreneur du spectacle.    *sauf quand c’est pas possible *sauf quand c’est pas intéressant *sauf quand on est privé de libertés  *jusqu’à ce que ce soit plus possible
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