Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 55
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

Je comprend que ceux qui n'ont pas acheté le DvD soient ravis de pouvoir bénéficier des démos gratuitements... Il faut aussi comprendre le désarroi de ceux qui ont payés pour finalement obtenir quelquechose offert gratuitement.

Encore une fois, ce n'est pas le partage offert de chelman qui est en cause... Mais bel et bien le profit fait sur un spectacle commercialisé chèrement et ensuite diffusé gratuitement. (ca s'appelle manger à tous les râteliers : je vend un spectacle, et après je le diffuse gratos pour recréer du buzz).

Dans le même ordre d'idée, que penseraient les acheteurs de Fabula Hermetika si les contes étaient disponibles gratuitement avec la description de l'effet magique.... bien sûr les explications seraient réservées aux acquéreurs... Je doute qu'ils soient content de leur investissement.

Il s'agit uniquement de respect pour les clients.

Si ces règles de jeu avaient été établies clairement avant la mise en vente du DvD incriminé, personne ne pourrait se plaindre. Mais là, il s'agit d'une modification en cours de route.

Publié le

Dans le même ordre d'idée, que penseraient les acheteurs de Fabula Hermetika si les contes étaient disponibles gratuitement avec la description de l'effet magique....

Disons qu'il y a énormément de choses sur le site du Surnateum et sur de nombreux forums (avec un peu de recherches on trouve) et que ça n'empèche semble-t-il pas les gens d'acheter le Compendium, Hauntiques ou Fabula...

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le

Je ne sais pas Azoth... Je trouve ton argument curieux :

les gens achètent le livre parce qu'il est beau et que le contenu est une mine d'inspiration et de reflexion. Tout comme certains post d'ici ou ailleurs ou le site du Surnateum. Ces éléments sont complémentaires. Mais le livre, à mon avis, se vend pour d'autres raisons que la présence des explications. Idem pour le dvd.

Le livre ou le dvd sont des supports pour voir non pas un "bout" de show mais un pan complet de la magie d'un artiste. Avec le plus en vidéo, de pouvoir assister à une représentation en live.

Si cela est disponible à tous (et c'est certainement une bonne chose), cela remet en cause l'intérêt du support initial (du moins, la partie "spectacle").

De toute manière christian fera ce qu'il veut, et il y aura forcément des gens contents et des gens mécontents.

Je trouve juste dommage ne pas respecter un peu plus ceux qui ont investi avec confiance 77 euros dans un support dont une grande partie est désormais disponible gratuitement. Le problème est compliqué, et je ne vois pas de solution qui permette de contenter tout le monde. Mais la solution actuelle, assurément, fera plaisir à ceux qui n'ont pas acheté le DVD plus qu'à ceux qui l'ont acheté... C'est ce que je trouve injuste.

Publié le (modifié)

Dire a Philip qu'il n'a pas assez cherche, c'est prendre un gros risque.

Sur le surnateum, on trouve des textes. Et certainement rien qui laisse supposer que cela soit plus que de simples textes.

Il faut donc déjà savoir pour trouver.

Quand aux forums, on serait plusieurs ici a être intéressés par ce que tu as pu y trouver de si exceptionnel que cela dispense de la lecture des ouvrages sus-cites.

Modifié par KSoeze
Publié le
mais je continue à affirmer que ceux qui n'ont pas contribuer à nourrir l'auteur n'ont pas d'avis à émettre.

on n'a bien compris. mais on ne sait toujours pas pourquoi.

Le problème est compliqué, et je ne vois pas de solution qui permette de contenter tout le monde. Mais la solution actuelle, assurément, fera plaisir à ceux qui n'ont pas acheté le DVD plus qu'à ceux qui l'ont acheté... C'est ce que je trouve injuste.

il y a un problème avec le dvd et il a déjà été distribué. donc de toute façon, partant de là, la solution sera forcément imparfaite. mais on peut quand même se féliciter de l'initiative de chelman, non? elle rend la situation plus supportable pour les acheteurs, c'est déjà ça.

Publié le

c'est vrai qu'une vidéo privée aurait pu être envisageable. après il faut être sûr de pouvoir contacter tous les acheteurs.

et pour les Imb..... qui ne comprennent pas m'on point de vu, voici plus simple :

imaginez un primeur qui distribue ces pommes gratuitement à l'extérieur de sont magasin et crac.. à la gueule de ces clients (voila mon sentiment)

d'accord, c'est beaucoup plus clair comme ça.

Publié le

Ok dsl

J'ai été mal compris : J'ai tous les bouquins dans ma bibliothèque, ils ne sont aps superflus par rapport à internet.

C'était simplement pour repondre à Philip59, quand il disait que le contenu des livres était complétement inédit.

Juste une réflexion, pas une provocation. Je respecte profondément les remarques de Philip59. Je comprends qu'il se sente lésé.

(certains contes sont bien dispos, on peut trouver, pour qui sait chercher : La sorcière de Cosney Island, traine sur un blog ; Uboroten, sur le MC ; Mary Ann ... et ENtre chien et loup)

bien sur il n'y a que les textes...

c'est d'ailleurs comme ça que j'ai "rencontré" le travail de Chelman, par le SUrnateum sans savoir ce que c'était... de fil en aiguille je tombe sur Paradoxe de Quan-Tri et je me dit : Ah c'est génial, super légende, faut que je monte une ambitieuse... après je me suis renseigné... et j'ai découvert son univers.

Désolé si il y a eu ambiguité

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le (modifié)
après il faut être sûr de pouvoir contacter tous les acheteurs.

chaque boutiquier doit tenir un registre de ses entrées et de ses sorties, non ?

alors simple

Si je vais acheter une orange chez mon épicier, ça lui donne mon numéro de téléphone, mon email, mon adresse ?

Entre le "tais-toi si t'as pas acheté" et ça, franchement ya du niveau, bravo !

Bref, pour en revenir un peu plus au sujet, merci M. Chelman pour ces nouvelles vidéos. Néanmoins, si de mon côté, je prendrais garde la prochaine fois à ne pas être de ceux qui se sont rueront sur un produit à peine sortit afin d'avoir quelques retours, j'espère que du votre, vous prendrez la peine de sortir un produit à la hauteur de ce que l'on peut légitimement espéré en tant que client. Quoi qu'il en soit, à nouveau merci pour cette vidéo et les éventuelles suivantes.

Modifié par Gr3g
Publié le

Me concernant je possède le nouveau livre de Chistian Chelman depuis la semaine dernière et la quasi totalité des routines figurants dans le programme dvd sont également dans l'ouvrage. Je suis vraiment déçu sur se coup là.

Donc : J'ai un programme DVD dont l'un des dvd va se retrouver en entier sur youtube en meilleur qualité.

J'achète le livre (vraiment magnifique) et quasi tous ce trouve expliqué.

Pour faire simple : le blege à la table de jeu est maintenant inutile.

received_10156857828455650.jpeg

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8233
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Sylvain DUVIGNAU (Mr Tissant)
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84k
    • Total des messages
      679.2k

×
×
  • Créer...