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Publié le

Allez c'est parti alors ;)

Aspect général :

Avantage : espionage. Clairement mieux fini, le cuir est plus beau et la finition de meilleure qualité.

Taille :

L'espionage à plus la taille d'un carré et l'infinity d'un rectangle. Ils sont tous les deux très discrets et n'attirent vraiment pas l'attention.

Rangement

Avantage : infinity. Je sais y mettre plus de choses (permis de conduire belge, Lotto 60, etc. Il a 2 poches de rangement en plus qui sont bien pratiques.

L'espionage comporte 2 x 8 poches à carte de crédit. Inutile de dire qu'il ne faut pas tous les remplir !! déjà 6 cartes va l'épaissir pas mal... Soit on laisse des poches vides ou alors on les remplit avec quelque chose de très fin (carte de visite, morceau de papier etc.) Une idée mentionnée est de faire des scan de ses cartes de banques sur du papier photo et de les mettre dans une poche.

Niveau fonction :

Shogun : Avantage espionage : on peut aller dans les 2 compartiments billets ouvertement. Pour l'infinity il faut cacher l'intérieur du PF lorsqu'on va dans le compartiment secret.

Peek : avantage : espionage : il en possède 2 qui sont pratiques et très bien pensé. J'ai du visionner le dvd pour trouver le peek interne... Vraiment très intéressant.

Palmed card to portefeuille : avantage : infinity : la charge est vraiment rapide et les angles sont bons.

Sur l'espionage il faut se méfier fortement des angles. Il n'a pas vraiment été conçu pour ça.

No palmed card to portefeuille : aucun. Théoriquement possible avec l'espionage mais d'autres portefeuille font ça beaucoup mieux.

Ce que l'infinity sait faire : une CTW avec un slide. 8 outs pour l'infinity, 6 pour l'espionnage mais ce n'est pas vraiment un problème. Le peek interne se voit mieux dans l'infinity mais est mieux pensé dans l'espionnage.

Ce que l'espionage sait faire : Fonction SUC : permet un peek externe, de charger, décharger des papiers/cartes.

Des aim..ts servant pour différentes routines.

Conclusion :

L'espionage est un très bon PF que j'utiliserai. Par contre je suis plus mitigé pour son utilisation au quotidien, il n'a pas beaucoup de rangements comparé à l'infinity. Certaines choses ne me plaisent pas trop comme le flap qui gène assez bien lorsqu'on va chercher quelque chose dans un compartiment à billet. Dernière chose j'aurais préféré de loin une grande poche dans chaque compartiment plutôt que 16 (!) emplacements pour carte de crédit.

Au niveau du DVD : certaines routines très sympa et d'autres moins. j'ai bien aimé le qui est-ce, le psychic waiter et une routine ou la carte est retrouvée dans le PF puis on revient dans le temps et la carte revient dans le jeux.

Voilà mon point de vue. N'hésitez pas à réagir et posez vos questions.

Dernière petite chose. Si vous voulez un très bon PF pour faire des CTW le mieux à mon sens est le Garnier. Les deux que je viens de comparer sont pour moi des PF destinés au mentalisme.

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Publié le (modifié)

Sinon pour la fonction Shogun, peux-tu nous dire

où on peut avoir des idées de tours,

est-ce utilisable avec des tours prévus pour Himber.

n'est-ce pas trop évident pour le spectateur ?

Sinon, C'est vrai que la routine card to portefeuille/reverse card to portefeuille est très bonne,

mais les routines sur le dvd f1 nitro sont plus impressionnantes.

De plus la fonction Suc permet des tours du SAW.

Donc portefeuille assez complet mais il faut avoir plus d'imagination que le seul contenu du dvd .

Modifié par Rolleric
Publié le

Merci pour la comparaison Vayron :)

Mais bon, maintenant que je sais que je veux un portefeuille orienté mentalisme, je n'arrive tjrs pas à me décider entre espionnage et hideout :D je sais que l'idéal est de savoir exactement quelles routines je veux faire, mais je découvre un peu le monde des PF depuis peu et je n'ai sans doute pas d'idée assez précises. Il ya quand même quelques éléments que je suis sûr de vouloir absolument:

- fonction SUC, surtout pour charger des papiers, j'imagine même une utilisation combinée avec swami, pour obtenir une prédiction que l'on retrouve dans le portefeuille! (une question me trotte en tête quand même, je n'ai trouvé nulle part la signification de l'abréviation SUC... Lol..)

- un bon peek interne

- au moins un classeur pour heirloom. Quand je dis au moins un, c'est que je risque de découvrir dans le futur d'autres routines du genre heirloom qui vont certainement me plaire.

- pouvoir utiliser le portefeuille au quotidien et donc pouvoir proposer des routines impromptues.

La fonction Card to portefeuille me plaît mais est secondaire par rapport aux points que je je viens de citer.

Donc, au final, l'espionnage me paraît pas mal du tout par rapport à ce que je recherche!

Publié le

Salut XyGreg,

Oui l'espionage te conviendrait parfaitement ;) Mais comme je vois que tu es de Belgique sache que notre affreux permis de conduire ne rentre que dans le compartiment à billet et encore c'est vraiment tout juste... vivement le permis européen !

Publié le

Arf oui dommage pour le permis (qui est effectivement affreux :D), mais bon il y aura tjrs bien un défaut à n'importe quel modèle. Le hideout qui est apparament excellent et orienté mentalisme, ne permet pourtant pas - je pense - de charger un papier... cette fonction est vraiment importante pour moi (ça permet de elles prédictions, comme je le disais plus haut).

Bon bon bon, l'espionnage va donc me tenter pour de bon :D

Et merci pour l'info fb Simonet ;)

Publié le (modifié)

Salut Xavier,

Merci mais je viens justement d'avoir un avis d'utilisateur du hideout qui me dit que si je veux utiliser mon boon (et donc "loader"), j'ai besoin de la fonction SUC, que le hideout n'a pas :/ Peut-être qu'il peut le faire, autrement que par un SUC, ce qui rend effectivement le load inutilisable en combinaison avec utilisation d'un swami.

Modifié par XyGreg
Publié le

Bonjour et merci pour les CR,

Vayron lorsque que tu dis que le palm card to portefeuille n'est pas optimal dans l' "espionage", est-ce que c es tune question d'angle seulement ou de facilité de chargement aussi? Est-ce que l'on doit tâtonner? Et pour les angles je suis assez intrigué, c'est quand tu charges à la poche arrière de jean? Qu'en est-il pour la poche intérieur de veste?

Merci d'avance

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    • Les 78 tours présentent Gabriel Werlen Conférence Vendredi 3 octobre 2025 et Masterclass Samedi 4 octobre 2025 Conférence Vendredi 3 à 20h45 (ouverture des portes à 20h30) Masterclass Samedi 4 de 15h à 19h30 Lieu : Maison de la Grande-Ile Avenue de la Grande Île 78960 Voisins-le-Bretonneux Réservations par email à [email protected] / Infos: 06 08 36 83 31 Tarifs : Conférence 25 € pour ~2 à 3h - gratuit pour les membres actifs de l’association Masterclass 70 € pour ~4h (15h-17h et 17h30-19h30) 80€ pour ceux qui n’ont pas assisté à la conférence de la veille 30€ pour les membres actifs de l’association Depuis plus de vingt ans, Gabriel Werlen repousse les frontières du mentalisme traditionnel en conjuguant rigueur scientifique et créativité artistique. Sa quête ? Concevoir de pures illusions qui prennent vie directement dans l’esprit du spectateur, en jouant subtilement avec ses perceptions. Auteur de six ouvrages, dont The Green Neck System et Iceberg, il a gagné la reconnaissance internationale de la communauté des mentalistes, séduisant des figures emblématiques telles que Derren Brown, David Copperfield et Michael Weber. Au cours de cette conférence, Gabriel partagera sa vision du mentalisme à travers des routines qui ont marqué son parcours professionnel. Au fil des découvertes, il vous initiera au Green Neck System puis au principe de Schrödinger qu’il a développé pour permettre des effets d’une grande pureté et simplicité. Que vous soyez débutant ou confirmé, intéressé par le close-up ou la scène, ce temps de partage vous ouvrira les portes d’un mentalisme moderne, impromptu et puissant. Notes de conférence – Produits à la vente Entracte avec boisson offerte La Masterclass En petit groupe, pour une expérience immersive et personnalisée. Durée : ~4h Cette session exclusive est réservée à un petit groupe de mentalistes souhaitant approfondir les principes et les routines abordés lors de la conférence – et aller plus loin, selon les intérêts du groupe. Ensemble, nous explorerons en détail les applications concrètes du Green Neck System, du Principe de Schrödinger et d’autres outils développés par Gabriel. L’objectif : repartir non seulement inspiré, mais aussi outillé – avec de nouvelles idées, des routines prêtes à être présentées, et un regard renouvelé sur le mentalisme impromptu. Cet atelier immersif offre l’opportunité de poser toutes vos questions, tester vos idées et affiner votre pratique dans un cadre collaboratif et bienveillant. Attention, nombre de places limité ! Plus d'infos : www.les78tours.com
    • Si c'est pour du close-up, je pense à plusieurs routines basées sur le paddle move et ce genre de palette :   Là ce sont des coeurs mais d'autres sont avec des strass sur une palette en bois ou en métal et que l'on peut présenter comme une palette d'échantillons pour les choix d'une pierre précieuse chez un bijoutier (voir le très bon texte proposé dans le livre "Scripting Magic" Vol 1 de Pete McCabe). Pour la scène, pendant un moment je présentait une routine de boules excelsiors avec boules à facettes argentées sur la musique "Diamonds are forever" (j'étais aussi à fond dans les James Bond). Avec la pâte fimo, j'imagine qu'il est assez simple de de construire un set de pierres (dont certaines peuvent être des vraies) et une c*******. Il existe des fausses pierres en mousse ou tu peux essayer d'en faire. La plupart des mousses sont difficiles voire impossibles à peindre par contre (pour avoir déjà essayé) mais les plus souples (éponges) plongées dans un bain d'eau avec de la peinture dedans en prennent bien la couleur après séchage lent à l'air. Le coup de la pierre dans la chaussure était un gag que l'on voyait assez souvent quand j'ai commencé la magie. Sinon, il existe beaucoup de fausses pierres très légères sur les sites en ligne (pour des productions, une lévitation en mode "Star Wars"). Je pense aussi au Tenyo (je reviens sur le close-up) "Anti-gravity Rock" un peu difficile à trouver ou assez cher aujourd'hui mais c'est encore faisable. En tout cas c'est une petite merveille de Lubor Fiedler. Pour le mentalisme, il y a une très bonne routine d'équivoque que Max Maven présentait avec deux sac en papier. L'un des deux était retourné sur la main du magicien et une plume en tombait. L'autre sac contenait une brique qui peut être remplacée par une pierre. Et enfin, voici une routine que j'ai improviser sur une aire de jeu une fois, pour des enfants et que j'ai reproduis je ne sais combien de fois depuis. Comme je le disais plus haut, j'étais vraiment très passionné par l'univers James Bond (je le suis toujours mais je suis un peu moins accro) et une scène marquante dans Goldfinger est celle de Odd Job, l'homme de main du méchant principal (Goldfinger) qui avait deux particularités : avoir un chapeau qui une fois lancé comme un boomerang pouvait décapiter un homme et avoir une force extraordinaire. La démonstration la plus marquante de cette force est une scène ou Odd Job broie dans l'une de ses main une balle de golf. J'étais donc dans cette aire de jeux et là un couple d'amis avec leurs enfants qui savaient que j'étais magicien me demande de leur faire un tour. Je n'avais pas de jeu de cartes ni mon portefeuille sur moi pour ne sortir ne serait-ce qu'une pièce donc je suis directement orienté vers un caillou de taille raisonnable qui puisse s'emp***** correctement. Et là, en bon bondophile qui se respecte, j'ai pensé à cette scène dans James Bond. Pendant que ma main droite saisissais le bon caillou, ma main gauche prélevait une petite poignée de petits cailloux. La suite est évidente : on montre le caillou, f*** d**** en main gauche en disant "Vous avez déjà vu Goldfinger, le James Bond ? Dedans il y a un homme..." et on broie le caillou (on entend les petits "morceaux") et on ouvre la main. Cela paraît désuet. Essayez. D'autant plus qu'en terme d'effet, c'est peu courant. Pas seulement le support (caillou) mais l'effet (broyer par magie). On répare magiquement le plus souvent (une corde, un journal, une carte, un foulard) mais on casse plus rarement magiquement. Si vous résonnez régulièrement en "familles d'effets", pensez-y. Ensuite j'avais improvisé un flip move avec une branche d'arbre et un matrix avec d'autres cailloux et ça les avait satisfait. Il était hors de question pour moi de dire "je ne peux pas, je n'ai pas mes cartes". Avec une pierre percée (ou deux), une routine de corde et anneau peut aussi être présentée (toutes les passes ne sont pas réalisables, il faut s'orienter vers les routines de bague enclavée sur une cordelette). Voir Jay Sankey et Jay Scott Berry qui ont publié de très belles routines de ce type (pas avec des pierres). Sinon, je pense à ces photos/tableaux de pierres empilées dans les salons de coiffure, d'esthétique ou des vraies piles de pierres lorsqu'on fait des randonnées à certains endroits. Et là je pense à "équilibres impossibles". Là aussi entre les vraies pierres, les fausse, la pâte fimo, il y de quoi développer quelques idées, en commençant par essayer de trouver une solution avec de vraies pierres. Dans une ancienne revue AFAP (oui je dis bien AFAP car la revue à laquelle je pense doit dater des années 90), je me souviens de la description d'une routine avec des boules et une queue de billard en équilibre impossible. On peut remplacer ça par une branche et des pierres et des pommes de pin. Voilà ! Comme ça il y a un peu de close-up et un peu de scène. J'espère que tu y trouveras ton bonheur ou une inspiration quelle qu'elle soit.  
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