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D'après vous qu'est ce que représente la magie pour les touts petits ?

Je vous pose la question car j'ai lu les livres très instructifs de Peter Din mais lors de mon premier atelier sur les 4 groupes que j'avais :

2 groupes de 6-7 et un de 8-10 et dans chacun des groupes de 6-7 j'ai eu la réflexion "mais c'est pas de la magie" lorsque je leurs expliquais les tours .

Je sais que Peter préconise les ateliers qu'a l'age de 8 ans.

Mais je me pose vraiment la question que représente la magie pour les enfants par age ?

"Allez de l'avant, pour ouvrir de nouvelles portes

faire de nouvelles choses par curiosité...

La curiosité nous fait découvrir de nouveaux chemins."

Walt Disney

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Voici ce que celà m'inspire: Je dirai que la vraie Magie c'est avec une baguette, une formule, de la poudre d'étoiles, du sel magique, des pouvoirs ou autres mais ya pas de trucage ! Pas besoin si tu es un vrai Magicien !

Il suffit d'y croire et de connaître la formule pour que celà agisse, alors quelle déception avec une explication technique ... c'est pas de la vraie Magie çà !

Pour un enfant jeune ( celà varie de l'un à l'autre, jusque vers le CE2, environ 8ans ) il est normal que l'effet se réalise ( tout seul ) si on reprend le geste ( apparent ) et la formule adéquate.

Donc effectivement, l'atelier pour les plus jeunes c'est délicat et même un peu dommage à moins qu'ils ne s'étonnent eux mêmes des effets magiques inexpliqués qu'ils pourraient réaliser. Ou alors, seulement jouer un rôle de magicien en utilisant quelques astuces pour faire semblant peut-être ?

Au plaisir ;- )

Marie-F

Publié le (modifié)

Lors de mon atelier j ai eu la remarque un vrai magicien peut faire apparaître une maison et la malgré toute ma bonne volonté et toute la poudre magique ça n a pas fonctionné :-)

C est une réaction que j ai eu pendant le cours et non pendant ou après le spectacle .

Modifié par Harry Kodkin

"Allez de l'avant, pour ouvrir de nouvelles portes

faire de nouvelles choses par curiosité...

La curiosité nous fait découvrir de nouveaux chemins."

Walt Disney

Publié le
...j'ai lu les livres très instructifs de Peter Din ...

...dans chacun des groupes de 6-7 j'ai eu la réflexion "mais c'est pas de la magie" lorsque je leurs expliquais les tours .

Je sais que Peter préconise les ateliers qu'a l'age de 8 ans.

...

ben, tu as au moins l'explication: tu as fait ton atelier pour des enfants trop jeunes.

pourquoi, alors que tu le savais?

Avant un certain age, on ne sais pas ce qui est "normal" ou pas.

Donc, la magie, c'est une façon de faire les choses normales, mais avec des recettes différentes de celles habituelles.

Faire un gateau:

on met tout dans un bol, on mélange, et on met au four.

Quand ca ressort, c'est tout gonflé, et ca sent bon. Magique!

ou

On met tout dans un chapeau, on mélange, mais avec une baguette, en disant une formule, et c'est cuit.

c'est plus rigolo, car ca sort de l'ordinaire, mais cela n'a rien d'impossible, puisqu'on le fait.

Cela s'appelle l'inocence.

La magie telle que nous nous la voyons n'existe pas, pour les petits, qui ne savent pas vraiment tout ce qui est possible ou non.

Leur apprendre l'illusionnisme, et non la magie, c'est au mieux hater leur désillusion devant ce que tu fait, au pire les peiner profondément.

Tu annonce souvent aux enfants qu'on te confie que le pére noel n'existe pas?

Ben c'est ce que tu as fait, la.

pourquoi faire des stages pour des enfants si jeunes?

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

J ai accepté de faire le stage avant de lire les livres :-(

Mais je suis content car malgré quelques erreurs répertorié dans le livre de Peter Din le stage c est quand meme très bien passé et les enfants à la fin du stage 6 x 1 h faisait la différence entre la magie celle de faire apparaître des maisons avec sa baguette magique :-) et l illusionnisme et cela c était important pour moi .

"Allez de l'avant, pour ouvrir de nouvelles portes

faire de nouvelles choses par curiosité...

La curiosité nous fait découvrir de nouveaux chemins."

Walt Disney

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Pourquoi est-il important qu'ils fassent la différence à cet âge, alors qu'ils développeront eux-mêmes un esprit critique au fil du temps ?

Tu dis que c'était important pour toi ?

As-tu pensé si cela était important pour eux, en te mettant à la place de l'enfant ?

Le droit de l'enfant à rêver doit-il céder le pas sur le désir des adultes et leur satisfecit ?

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

cette série d'émission dont j'ai un doute pour le nom : magic comedy strip show ? était toute simplement de la bombe : pourquoi on a pas ça en France ?????

Je suis content pour harry qui a fait sa première expérience d'atelier. Félicitations et bravo car tu as vu tes lacunes et tu essayes d'y remédier... En revanche pourquoi demander ici alors que tu as déjà les réponses dans les bouquins de Peter ??? crois tu que les conseils divers et variés qui apparaissent ici vont t'apporter des réponses ou plutôt un flou artistique avec des conseils bons ou moins bons de personnes qui s'y connaissent un peu , d'autres beaucoup , certains rien du tout mais qui vont quand même donner leur avis parce que ... parce que ... voilà !!?????

Pourquoi tu n'as pas appelé quelques copains , voisins de toi ?

Pourquoi ne pas appelé Peter directement qui habite à deux bornes de chez toi et lui demandé un rendez vous pour débriefer ???

Bruno

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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