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[Réflexion] Débutants et faux débutants : comment progresser?


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Publié le

salut

pour ma part voici ce que j’explique aux débutant:

Robert Houdin disait: "un magicien est un comédien qui fait des la magie".

Fred Kaps ( grand prix de la FISM): "un tour de magie c'est 20% de trucage et 80% de présentation".

Jules Dhotel: " il ne faut jamais dire ce que l'on fait, il ne faut jamais faire ce que l'on dit, mais il faut toujours faire ce que l'on ne dit pas.

quand le débutant a compris tous cela il est prés à devenir magicien

ratcekou

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Publié le (modifié)

Bon je vais au magasin tout à l'heure, voici ma liste de course:

J'ai envi de me mettre aux pièces et aux balles de mousse en parallèle des cartes (de toutes façons j'ai encore beaucoup à faire avec le bilis 3 et 6 que je possède deja et aussi l'encyclopédie de Giobi.Je vais donc acheter:

- le Bilis pièce n°1, ainsi que quelques pièces spéciales. Je voudrais en trouver dès qui font pas trop de bruit en tombant

- le vallarino balles éponges

- Les 5 points magiques

Voila, ça me fait une petite centaine d'euros, mais je pense que ça me donne au moins 2 bons mois de boulot.

Que pensez vous de cette liste?

MrH

edit: j'ai regardé en détail les cours du CMP, mais c'est assez loin de chez moi et les horaires ne m'arrangent pas. Vous avez d'autres adresses sur paris pour des cours?

Modifié par mrH
Publié le (modifié)
ainsi que quelques pièces spéciales. Je voudrais en trouver dès qui font pas trop de bruit en tombant

Effectivement quand on débute avec les pièces, elles tombent souvent. Ca peut être agaçant pour l'entourage.

Je crois que ma compagne m'a maudit quand j'ai débuté... et ça lui arrive encore peut être pas autant que mes voisin du dessous mais je n'ai pas eu de plainte mdr

Cela dit le son fait aussi parti de la magie des pièces (passe au son ...)

Cherche plutôt des pièces qui ont un joli son. Cela serait dommage de se priver de ce côté de la magie des pièces. Le son des pièces même s'il peut te trahir renforce aussi l'illusion.

Modifié par Pim75

La magie n'est pas seulement un rêve. Elle est réelle et porteuse de toutes les émotions de la réalité. (Paul Auster)

Publié le

Oui et les tapis cela existe aussi , sinon faites vos essais au dessus de votre lit et là pas de bruit non plus, la moquette c'est bien aussi (je parle du sol pas autres choses hein !!!:)).

Publié le

Bon je me suis mis aux pièces et je commence à avoir une crampe, j'ai gardé ma pièce empalmée depuis le début de la journée pour que ça devienne naturelle. Le bilis sur les pièces est assez bien, et en plus j'adore le personnage. :)

Je suis assez content du vallarino mousse, même si je n'aime pas trop ses présentations, il explique vraiment bien les mouvements de bases.

Enfin, je me plonge dans les 5 points magiques, qui ont l'air d'être une grosse grosse grosse mine de boulot.

Y'a plus qu'à !

Sinon j'ai acheté tout ça chez magic dream, et je dois dire que je suis assez content de ce magasin. Le mec m'a bien expliqué et bien conseillé je trouve.

mrH

Publié le

si tu aimes les pièces, ne reste pas trop sur la Bilis...ce n'est tout de même pas une référence...va plutôt voir Stone et la base de la magie des pièces ou l'excellent David Roth avec sa série de dvd pour débutants, en anglais dans le texte mais facilement compréhensible...

pour les pièces qui font un beau son: malheureusement c'est le tintement de l'argent qui crée un beau son...donc plus cher...et plus fragile quand ça tombe (donc pas pour les débutants)(les pièces se déforment si elles tombent sur une surface dure)...

donc : pour s'entrainer=> des pièces en alliage comme les demi dollar kennedy, pour le spectacle=> de plus belles pièces au meilleur son et u meilleur éclat comme des demi dollar walking liberty

pour les balles mousses, je crois que là encore il existe de meilleurs dvd avec plus de richesse dans la pédagogie et les mouvements mais je file voir dans ma dvdthèque car je n'ai plus le nom de tout ça...

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le

Là je m'entraine avec un demi dollar indepedance hall. J'ai aussi 5 demi dollar à aigle vu de face. Je connais pas la différence.

Sinon il est vrai que j'ai préféré les DVD de bilis sur les cartes, mais comme je disais j'aime beaucoup le personnage, et je pense que ça aide pour l'apprentissage.

Par contre le Vallarino je le trouve vraiment très bon, du moins d'un point de vue technique. Tu as vu la video de démonstration? Les mouvements sont vraiment très beaux et très fluides. On voit que le gars a planché sur le truc. Et justement je ne recherche que de la technique.

mrH

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/comment-j-ai-demasque-le-faux-brad-pitt-7165700 L'arnaque au faux Brad Pitt a l'air mieux ficelée que ce dont on avait l'impression en lisant les réactions sur les réseaux sociaux.
    • Et j’en ai plus longuement parlé dans VM il y a 23 ans ici, ne me dis pas que tu as oublié 😉 :   
    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
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