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Mise en place d'une section secrète


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Publié le

Bonjour les amis,

Pour faire suite aux différentes réflexions (et autres débats), je voulais juste partager mon expérience d'un forum américain.

Contrairement aux forums généraux, celui ci se veut très éitistes dans son approche autant envers ses membres, que les newbies ou encore dans la qualité rédactionnel (sans équivalent à ma connaissance des messages et sujets traités)

Loin de moi l'idée de faire de VM un forum élitiste, ce n'est pas son objectif ni son ambition, et c'est tant mieux ainsi !

En revanche, il pourrait y avoir une rubrique (cf post de Willaim Eston à ce sujet qui soulevait ce point et qui me semble intéressant à développer), où la sélection pourrait être plus élevé.

Comment jauger (je n'ai pas dis juger...) le niveau des uns ou des autres ?

Voilà donc comment fonctionne ce forum américain. Toute personne qui souhaite intégré cette communauté soumet ses réponses à un questionnaires précis aux membres (qui peuvent poser des questions également au prétendant), et ce durant une période de 5 jours.

A la suite de cette période, un vote sur la candidature est lancé.

Pour être membre, il faut obtenir 60% de vote positif avec un quorum précis. Sinon, on est soit ajourné, soit rejeté (et ce pour une période minimale de 6 mois, délai au bout duquel on peut repostuler)

Lorsque que l'on devient membre, il reste une période probatoire de 6 mois durant laquelle le membre temporaire doit publier (j'ai dis publier et non poster) un certain nombre d'articles) avant d'obtenir ses droits complets de membre actif.

Enfin, une charte de "bonne conduite" est respectée.

Je peux vous dire que la qualité des membres, son entraide, et la qualité des publications est exceptionnelles...

Je reste bien entendu ouvert à toutes vos questions sur ce mode de fonctionnement.

Fabrice

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Publié le

Juste une précision les zamis...

Il ne s'agit pas d'aller à l'encontre des débutants !

Ni non plus de rendre VM élitiste... Juste une section de VM où tout à chacun des membres ayant accès à cette section se sente plus en sécurité pour partager certains aspects de notre art (et je ne parle pas là de techniques...)

Certains (dont je suis le premier) ont eu hésiter à répondre à telle ou telle question ou que partiellement, car la réponse complète aurait été mal comprise, ou encore parce que je n'ai pas envie de donner à un inconnu telle ou telle information avant que d'être sur qu'il est prêt à la recevoir...

Peut être ai je une vue trop élitiste, c'est sans doute pour mieux protéger et faire progresser notre Art.

Fab

Publié le

Il est vrai que le mélange des messages est sympathique dans l'esprit mais à therme cela devient confu...

Je suis allé voir sur le forum de Genii par exemple et il est vrai que la clarté gagne en qualité mais je peux me tromper...

Yep

Publié le (modifié)

D'autant plus William, et je pense que tu me rejoindras, que non seulement la qualité des messages augmentent, mais qui plus est le partage, l'entraide et les échanges (apaisés) en sont enrichis...

Les sujets abordés sont vastes dans ce type de sections / foums, les critiques de très hautes qualités...

Fab

PS : pour la mise en place initiale, un comité de base pourrait être "réuni" pour juger des premières candidatures et du mode de candidatures à mettre en place parmi les "pointures" présentes sur le Forum et qui seraient d'accord pour se prêter au jeu.

Modifié par Thomas THIEBAUT
Publié le

Une section secrète a pour moi quelque chose de péjoratif. C’est une fois encore réduire la magie à une série de secrets. On rejoint un peu les autres sujets sur « tout technique » ou la technique au service de l’enchantement.

J’avais proposé dans un autre post une section pour les débutants afin de canaliser un peu les choses et éviter les remarques désobligeantes qui fâchent.

Je ne viens pas sur un forum de magie pour apprendre des secrets mais plus pour connaître l’avis des autres sur l’art qui me passionne. Avis sur un livre, une vidéo, un tour ou un spectacle. J’aime beaucoup les « critiques » des forums US qui très objectivement donnent une vision d’un effet sans pour cela en révéler le « truc ».

Les autres peuvent compléter cette avis en pour ou contre.

Je lisais récemment sur Genii les réclamations de magiciens après l’achat d’un tour, et Richard Kaufman (le modérateur) de leur répondre : « si vous pensez avoir été volé alors demandez le remboursement »

Car un forum ça doit aussi permettre de monter aux marchants de trucs que nous représentons un certain poids et qu’il faut arrêter de nous vendre des pochettes surprises avec comme slogan « Le prix constitue le secret – donc pas de remboursement ». Je fais cette remarque à propos du post sur Magix.

Aussi un peu de suivis dans l’actu ce n’est pas mauvais. Je m’explique : Je viens de faire une recherche (et oui) sur « Fechner Houdin » combien de messages ??? 122.

Cela avant la sortie du fameux livre. Qui l’a acheté ? Qui l’a lu ? (si, si il y en a qui ont regardé les belles images en couleur et hop dans la bibliothèque)

Voilà, il me semble qu’il y a plein de choses à faire, sans se bouffer le nez, sans section secrète, juste pour notre satisfaction à tous et valoriser l’image de la magie auprès du grand public or en secret !!!!!

Mais qu’en pense notre cher Thomas, car une foi de plus c’est lui qui fait le boulot.

Publié le

Nous ne parlons pas de section secrète pour une nouvelle rubrique. Elle y est déjà.

Juste un espace pour des question de débutants qui ne savent pas ou n'osent pas demander...

Et puis les questions de rémunération me semble réservés aux pros (un amateur ne comprend pas le sytème en général...) ou alors il faut pondre un article spécial (déclaration...) qui existe déjà mais oublié???

Le plus simple et de demander à ces assedic et à l'ANPE ... qui sont spécialisés dans leurt domaine (et qui ont aussin un site).

Contunions à parler magie tout simplement!!!

Yep

Publié le

Je trouve l'idée proposée par ce post plustôt interressante (même si je ne suis pas sur de povoir faire parti de élus). Mais à la seule condition que les membres prennent la peine de lire les autres domaines du forum.

Vax

The subaquatic magician...

Et plus simplement, Xavier BELMONT, pour ceux qui savent prononcer les x comme des x et non pas comme des z...

Publié le

Une idée de forums:

-rubrique premiers pas ou un autre nom (comprenant les stages, lieux magiques avec cours../ questions de débutants...)

-rubrique furums clubs: on clique et un forum s'ouvre sur autres forums (crazy druides..).

-rubrique petites annonces : échanges, vente, achat...déjà fait mais on cliqiue dessus et les liste se déroulent...

-rubrique techniques: questions pointues...

-rubrique pros ou autre: comprenant question fric, offre d'emploi....

-rubrique parlons en : ok

ETC.....

oui alors tout ceci dans le forum général???

Yep

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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